katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Katastr nemovitosti a DTM
List archive
- From: Zdeněk Konečný <konecnyz AT volny.cz>
- To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
- Subject: Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení
- Date: Fri, 24 Jul 2009 04:38:06 +0200
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr>
- List-id: Katastr nemovitosti <katastr.fsv.cvut.cz>
Dobrý den,
pokud to správné chápu, tak jedním z cílů novely vyhlášky bylo zavedením souřadnic obrazu a polohy bodu vyřešit dilema technické a právní kvality určení průběhu hranice. GP tak nyní bude v poloze obsahovat všechny body zaměřené s kk3 a současně je umožněno ponechat obrazy bodů s horším kódem kvality. Souhlasné prohlášení má být nástroj umožňujícím vyjádřit souhlas vlastníků s průběm hranice dle polohy a povýšit tak technickou kvalitu GP na právní a dosáhnout zkvalitnění obsahu katastru. S tím nelze nic než souhlasit.
Bohužel, současný model vedení dat katastru v ISKN má jeden zásadní nedostatek, nevede histrorii údajů o bodech. Důsledkem tohoto faktu je nemožnost opravovat jednotlivé informace o bodu (polohu, KK) při zachování jeho vnější identifikace(čísla bodu). Jakákoliv změna v údaji o bodu by totiž znehodnotila historii všech dalších údajů odkazujících se na body. Jedním z faktických dopadů tohoto nedostatku je nutnost vytvářet GP pro okamžité vložení do katastru ve dvou formách, pro a bez zpřesnění průběhu hranice a to podle momentální možnosti shromáždit podpisy na souhlasném prohlášení. Pokud by byla do ISKN doplněna historie i pro body, stačila by jediná forma a souhlasné prohlášení by mohlo být opravdu vytvořeno kýmkoliv jako součást listiny ke které bude někdy v budocnu GP přiložen. Katastrální úřad by pak pouze upravil údaje o bodech(a od nich odvozené výměry) dle vlastníky odsouhlasené polohy(kk3) uvedené v GP. Současně by tak odpadlo nesmyslné přečíslovávání bodů a s tím spojené "srovnávací sestavení čísel bodu" umožnující doložit, že i po několikanásobné opravě jde o tentýž bod hranice pozemku.
Dolpnění historie bodů do ISKN je dle mého názoru jediná korektní cesta vedoucí k napravení stavu navozeného současnou vyhláškou, která tento problém řeší zcela "nestandardně" na úkor vlastníků a geodetů, ze kerých vytváří ještě větší nýmandy.
Na závěr ještě jedna pohádka o nýmandech:
Žil byl jeden vlastník, který si omylem přečetl ústavu a v ní obsaženou "Listinu základních práv a svobod, článek 11 (1) Každý má právo vlastnit majetek. Vlastnické právo všech vlastníků má stejný zákonný obsah a ochranu..." a pak se mne zeptal: Proč kamarád ze sousední dědiny, kde proběhlo mapování, které ho nic nestálo(jen podíl na daních a to i mých) a nepotřeboval všechny podpisy má hranice v kk3 a já jsem do toho vrazil svých 50000 Kč a protože se nedostavil můj soused ,zástupce státního orgánu mající právo hospodařit s majetkem státu, tak mám hranici stáje v kk8. Musel jsem mu po pravdě odpovědět:Za ty peníze jste raději měl jet na dovolenou. Přestože "Listina základních práv a svobod, článek 11" říka " (3) Vlastnictví zavazuje. Nesmí být zneužito na újmu práv druhých ...." tak Katastrální zákon navozuje stav, ve kterém se svého základního práva mít vlastnictí stejně chráněno (článek 1) jako Váš kamarád nemůžete domoci, neboť neupravuje pravidla toho, jak pro případ GP dosáhnout účinnosti článku 3. Jako další možnost mu mohu nabídnout odpověď získanou na školení k nové vyhlášce: Stát má omezené prostředky, všude nemůže být mapování, vždyť dálnice taky nevede do každé díry. Možná mi někdo poradí co jiného mu mám odpovědět. V obou případech slovo "nýmand" nebude přesně vystihovat názor onoho vlastníka na geodety.
Zdeněk Konečný
----- Original Message ----- From: "Jiří Blábol" <blabol AT azimut.cz>
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Sent: Thursday, July 23, 2009 12:57 PM
Subject: RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení
Myslím že v posledním odstavci nemáte pravdu GP podle kterého se bude upřesňovat je jiný než ten podle kterého se neupřesňuje. GP na upřesnění GPU musí obsahovat body s kk3 jinak by zápis podle něho nešel udělat navíc takový to GP má na sobě poznámku, že k zápisu je potřeba souhlasné prohlášení a ještě má jednu odlišnost od GP, kterým se neupřesňuje a to tu, že musí obsahovat výměry sousedních parcel a to i v případě že se nemění. Jestli jsem to tedy dobře pochopil.
Jinak máte pravdu asi v tom že geodet by měl ověřovat totožnost na místě. Nicméně souhlasné prohlášení není přílohou ZPMZ a tedy je vcelku jedno kdy ho kdo sepíše na GP se pouze odvolává a je jeho přílohou. Nemůže se však odvolávat na GP který má body s kk 4-8 a nemá náležitosti viz výše.
J. Blábol
-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of "Ing. Jan Pěkný"
Sent: Thursday, July 23, 2009 12:47 PM
To: Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení
Dobrý den.
Je pravda, že ing. Nedvídek jak ve svém příspěvku, tak na zmíněném semináři uvedl, že souhlasné prohlášení může vzniknout až po potvrzení GP. Bral jsem to spíše jako osobní názor, než oficiální stanovisko.
Prohlášení samozřejmě může vzniknou třeba rok po GP, ale nevidím důvod, proč by nemohlo vznikat také zároveň s ním. Naopak.
Podpisy na prohlášení musí být samozřejmě ověřené. Ověřovat podpisy geodet nemůže (a myslím, že ani nechce). Jak jsem však pochopil na semináři, je jakousi úlevou (vlastníkovi, ne geodetovi), že katastrální úřad akceptuje také podpisy, u kterých ÚOZI "potvrzuje, že na místě zjistil totožnost vlastníků". Onomu "na místě" rozumím jako při oficiálním předání vytyčené hranice vlastníkům. Protože protokol o předání musí být součástí ZPMZ, musí tedy prohlášení naopak vzniknout před potvrzením GP a být ověřené pod stejným číslem, má-li fungovat ona úleva. Nebo tomu mám rozummět, tak, že kdykoliv ke mně přijdou vlastníci, podepíší prohlášení a já potvrdím, že jsem zjistil jejich totožnost? Domnívám se, že ne.
Počet podpisů před potvrzením, však nijak neovlivní kód kvality bodů v GP. Tam budou vždy horší než 3, protože prohlášení není součástí ZPMZ.
Body se zpřesní až při zápisu. Vyhotovit GP pro upřesnění v KK 3, tak prakticky nejde. Tak tomu rozumím já.
Jan Pěkný
Jiří Blábol napsal(a):
Dobrý den,
Byl jsem minulý týden na semináři pořádaným ČUZK k novele vyhlášky a z
vyjádření čelních představitelů ČUZK je jasné že názor ing.Nedvídka je
oficiální a pochopil jste ho dobře. Byť ve vzorech může být občas
"drobná" chyba :-)
Vzhledem k těmto skutečnostem máte pravdu, geodet se stává nýmandem, který neví kudy vedou v terénu hranice a ještě za to chce zaplatit.
V případě, že vyhláška již dva roky nastavuje takto tvrdá pravidla zpřesňování vlastnických hranic je pomalu na čase se začít zamýšlet nad několika kroky, které by vedly alespoň k odstranění největších problému na které se při případném zpřesňování naráží, když už jsem tedy pochopil a pomalu se začínám smiřovat s tím, že bez podpisu všech to nepůjde.
1. Aktualizace adres vlastníků v SPI. Není možné nechávat tuto povinnost pouze na vlastníkovi, ale KN by měl aktivně v nějaké periodě testovat automaticky a i opravovat adresy které jsou v SPI vůči centrální evidenci obyvatelstva. Obyčejný geodet nemá do evid.oby. přístup. A nemožnost oslovit sousedního vlastníka, který se přestěhoval a neuvedl adresu je první velká překážka.
2. Převod pozemků u nichž je neznámý vlastník na úřad pro zastupování státu ve věcích majetkových. Dle mého názoru je třeba možné u takových pozemků vést poznámku, že se takový pozemek nesmí převést na další osobu po dobu např. 20 let kdyby se náhodou nějaký vlastník objevil. To by ale nebránilo úřadu upřesňovat nebo třeba pronajímat takový pozemek. Do této skupiny bych převedl i pozemky u kterých je poslední vlastník zapsaný v pozemkové knize starší 100 let :-). Přesun těchto pozemků je třeba udělat hromadně a rychle.
3. U státních orgánu které mají právo hospodařit s majetkem státu (pozemky) bych stanovil povinnost se vytyčení účastnit a jejich neúčast by automaticky byla považována za souhlas do souhlasného prohlášení s průběhem hranice. Nezlobte se ale úředníky si platíme z vlastních daní, takže bychom jim měli moci nařídit, aby se dostavili, toto samozřejmě nemůžeme udělat o soukromých subjektů. Do této skupiny bych zařadil i samosprávu (kraje a obce). Ale hlavně SUS a Státní Lesy!!!!. Úřady by se samozřejmě mohly odvolat v následném řízení KU nebo se dostavit k vytyčení.
4. Zavést institut "speciální" obnovy části k.ú. který by v případě, že o to zažádá vlastník resp. vlastníci pozemků v daném k.ú. probíhal následovně:
Vlastník pozemků, kde se nedá provést upřesnění GPU hranice, ale vlastník na něm trvá (hranice není spornou), ale technicky je sousední vlastník neznámý, mrtvý atd. By vyvolal takovouto částečnou obnovu, která by měla všechny parametry komise při klasické obnově (vedl by ji pracovník KU atd) s tím rozdílem, že měřické práce by prováděl soukromý sektor a celou akci by platil vlastník (komisi pomocí kolků).
5. Rychlé a plošné odstranění ZE při využití kroků 1 a 2.
Neříkám že bychom pak nebyli nýmandi, ale možná by mělo zpřesnění
hranice o pár procent lepší naději, že se provede.:-)
Hezký zbytek dne:-)
Jiří Blábol
-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz]
On Behalf Of geoplan.vd AT centrum.cz
Sent: Thursday, July 23, 2009 9:24 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení
Dobrý den , podívejte se prosím do nové vyhlášky str.2046 a 2047 na vzory GP a souhlasného prohlášení a porovnejte datum potvrzení GP KP (13.10.2009) a datum na souhlasném prohlášení (15.9.2009).Jak si to máme vysvětlit mi dosud nechápající zeměměřiči po příspěvku pana Ing.Nedvídka? Je to jen jeho názor nebo je to správný právní výklad a vzor ve vyhlášce je špatně??
Ujišťuji pana Ing.Nedvídka, že tady nejde o nějaké mrzké stokoruny, jak píše ve svém příspěvku,ale v terénu už jde o prestiž našeho oboru, protože lidé si skutečně myslí, že jsme nýmandi, kteří své práci vůbec nerozumí.Doporučoval bych, aby než začne platit takto zpracovaná nová vyhláška, aby si její tvůrci vyzkoušeli její praktické dopady na konkrétní zakázce (pokud možno ne jenom zaměření a GP na novou stavbu).S přáním pevných nervů Ing.Dušek.
______________________________________________________________
Od: katastr-request AT fsv.cvut.czsouĹ™adnicovĂŠ chybÄ› zaměřĂm ho pod novĂ˝m ÄŤĂslem v kk3, a dĂĄm nĂĄvrh na opravu zĂĄkresu a vĂ˝mÄ›ry atd. V pĹ™ĂpadÄ› Ĺže jde o bod, dĹ™Ăve nÄ›jakĂĄ mez, nynĂĄ jiĹž nedefinovatelnĂŠ, pak jej vytyÄŤĂm a spÄ›tnÄ› zaměřĂm, ale proÄŤ pĹ™eÄŤĂslovĂĄvat?? Jen zmÄ›nĂm kk ne? JeĹĄtÄ› jeden pĹ™Ăklad, bod s kk8, vytyÄŤĂm, zaměřĂm, pĹ™eÄŤĂsluji, ale nenĂ podepsanĂ˝, zĹŻstĂĄvĂĄ pĹŻvodnĂ,pĹ™ijde dalĹĄĂ geodet, vytyÄŤĂ, zaměřĂ, pĹ™eÄŤĂsluje, neseĹžene podpis,zustane pĹŻvodnà ‌. Celkem nesmysl ne ???
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 22.07.2009 20:21
Předmět: Katastr Digest, Vol 74, Issue 15
Příspěvky do konference Katastr zasílejte na adresu:
katastr AT fsv.cvut.cz
Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu
na adresu
katastr-request AT fsv.cvut.cz
Správce konference můžete nalézt na adrese
katastr-owner AT fsv.cvut.cz
Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."
Dnešní menu:
1. Re: souhlasné prohlášení - dotaz (Ing. Martin Kmínek)
2. RE: souhlasné prohlášení - dotaz (Panzner)
3. Re: souhlasné prohlášení - dotaz (Ing. Martin Kmínek)
4. RE: souhlasné prohlášení - dotaz (Petr Holy)
---------------------------------------------------------------------
-
Message: 1
Date: Wed, 22 Jul 2009 15:28:31 +0200
From: "Ing. Martin Kmínek" <m.kminek AT centrum.cz>
Subject: Re: [Katastr] souhlasné prohlášení - dotaz
To: Katastr nemovitosti <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <4A6713FF.2090004 AT centrum.cz>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Dobrý den,
Neoddělitelnou součástí listiny o upřesnění hranice pozemku navíc musí > být podle ust. § 19a odst. 4 katastrálního zákona i geometrický plán.jestli jsem správně pochopil slova Ing. Nedvídka, tak mi z tohoto ale
Neumím si proto představit, jak by bylo vůbec možné platně takové > souhlasné prohlášení činit už v okamžiku, kdy by ještě onen konkrétní > vyhotovený geometrický plán (t.j. ověřený a potvrzený) v okamžiku > podpisu součástí takové listiny nebyl.
vyplývá, že nejsem schopen vyrobit GP na upřesněnou nebo vytýčenou
hranici s body KK3
- vyrobím GP bez jakýchkoliv podpisů, tedy všechny body, které jsem prvotně určil mají KK8 (popř. nějaký menší ale větší než 3), ten se nechá potvrdit a až následně by se sepisovalo (mohlo sepsat - nemuselo) "souhlasné prohlášení"?
A s dodaným souhlasným prohlášením vezme KP všechny podepsané body z mého ZPMZ, přečísluje je do nějakého svého ZPMZ a v tom jim změní KK?
Pokud jsem to nepochopil správně tak mne prosím naveďte správným směrem.
S pozdravem,
M.K.
------------------------------
Message: 2
Date: Wed, 22 Jul 2009 16:23:23 +0200
From: "Panzner" <panzner AT survey.cz>
Subject: RE: [Katastr] souhlasné prohlášení - dotaz
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID:
<!~!UENERkVCMDkAAQACAAAAAAAAAAAAAAAAABgAAAAAAAAAtvmh1uAaiESqLPuulPHR48KAAAAQAAAADw8FV5Z940G8iCWgRDwv0AEAAAAA AT survey.cz>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
DobrĂ˝ den,
V prvnĂm prolĂŠtnutĂm vyhlĂĄĹĄky jsem mÄ›l za to Ĺže souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ doplĹuje vytyÄŤenĂ event. situaci ZPMZ, kdy zaměřĂme v terĂŠnu plot, bĂ˝valou zed... a ĂşplnÄ› nĂĄm nesedĂ do podkladĹŻ (rastr, KM-D,) ale evidentnÄ› a i s poĹžehnĂĄnĂm vlastnĂkĹŻ okolnĂch pozemkĹŻ jde o hranici parcely a svĂ˝m podpisem ji stvrdĂ. S tĂm Ĺže vytyÄŤovacĂ protokol zĹŻstal jak byl, aĹž kdyĹž jsem doĹĄel k bodu 16.29 zjistil jsem Ĺže opÄ›t dÄ›lĂĄme nÄ›co navĂc a stejnÄ› niÄŤeho nedocĂlĂme, spĂĹĄ mi pĹ™ijde, Ĺže bude KN nepĹ™ehlednÄ›jĹĄĂ.
MyslĂm Ĺže pĂĄnovĂŠ tvĹŻrci udÄ›lajĂ nejlĂŠpe kdyĹž sem vloĹžĂ
nebo i dodajĂ na katastry nÄ›jĂĄkĂ˝ vzorovĂ˝(-ĂŠ) GP s vysvÄ›tlenĂm
a postupy, jestli tedy existuje nebo jej lze udělat.-)
JĂĄ se spĂĹĄ pĹ™iklĂĄnĂm k tomu, Ĺže vĹĄechny body na KP by se mÄ›ly pĹ™edĂĄvat v kk 3 bez ohledu na podpisy, my jsme je pĹ™eci změřily, a mĂĄm takovĂ˝ dojem Ĺže kvalita bodu se urÄŤuje podle hodnoty vĂ˝bÄ›rovĂŠ stĹ™ednĂ souĹ™adnicovĂŠ chyby v zĂĄvislosti na zĂĄkladnĂ stĹ™ednĂ chybÄ›... - bod 13.9. o podpisech tam nenĂ zmĂnka tak proÄŤ podpis, navĂc ten bod splĹuje krom mxy = 0,50m kk 8 ale i mxy = 0,14m kk 3.
UŞ při schvålenà vyhl 26/2007, jsem byl nåzoru, Şe by se měl
doplnit kod kvality, Ĺ™Ăkejme mu tĹ™eba 9 a ten by mÄ›li body v
terĂŠnu měřenĂŠ, vytyÄŤenĂŠ, ale bez podpisu. V pĹ™ĂpadÄ› jinĂŠho
GP, kde by jiŞ podpis byl, by se pouze změnil kk. ZåroveŠjsem
toho nĂĄzoru, Ĺže pĹ™eÄŤĂslovĂĄvĂĄnĂ je nesmysl, mĂĄm takovĂ˝
dojem, Ĺže v tĂŠto konferenci zaznÄ›lo " bod je definovĂĄn ÄŤĂslem a souĹ™adnicemi.
SouĹ™adnice mohu zpĹ™esĹovat, transformovat atd., ale ÄŤĂslo pokud
jednou je, by mÄ›lo zĹŻstat zachovĂĄno,“ PĹ™Ăklad: v DKM bod s
kk8, v terĂŠnu je 0,4m od nÄ›j roh zdi, zboĹ™eniĹĄtÄ›.. zaměřĂm
tedy roh, a jelikoŞ jsem v dopustnÊ souřadnicovÊ chybě, nechåm
mu ÄŤĂslo pouze zmÄ›nĂm souĹ™adnice a kk8→kk3 – a samozĹ™ejmÄ›
vťechny výměry dotčených parcel. Pokud nebudu v dopustnÊ
S pozdravem a silnými nervy Panzner J
-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of "Ing. Martin KmĂnek"
Sent: Wednesday, July 22, 2009 3:29 PM
To: Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ - dotaz
DobrĂ˝ den,
NeoddÄ›litelnou souÄŤĂĄstĂ listiny o upĹ™esnÄ›nĂ hranice pozemkujestli jsem sprĂĄvnÄ› pochopil slova Ing. NedvĂdka, tak mi z tohoto
navĂc musĂ bĂ˝t podle ust. § 19a odst. 4 katastrĂĄlnĂho zĂĄkona i geometrickĂ˝ plĂĄn.
NeumĂm si proto pĹ™edstavit, jak by bylo vĹŻbec moĹžnĂŠ platnÄ›
takovĂŠ souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ ÄŤinit uĹž v okamĹžiku, kdy by
jeĹĄtÄ› onen konkrĂŠtnĂ vyhotovenĂ˝ geometrickĂ˝ plĂĄn (t.j.
ověřený a potvrzený) v okamŞiku podpisu součåstà takovÊ listiny nebyl.
ale vyplývå, Şe nejsem schopen vyrobit GP na upřesněnou nebo
vytýčenou hranici s body KK3
- vyrobĂm GP bez jakĂ˝chkoliv podpisĹŻ, tedy vĹĄechny body, kterĂŠ
jsem prvotnÄ› urÄŤil majĂ KK8 (popĹ™. nÄ›jakĂ˝ menĹĄĂ ale vÄ›tĹĄĂ
neĹž 3), ten se nechĂĄ potvrdit a aĹž nĂĄslednÄ› by se sepisovalo
(mohlo sepsat - nemuselo) "souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ"?
A s dodanĂ˝m souhlasnĂ˝m prohlĂĄĹĄenĂm vezme KP vĹĄechny podepsanĂŠ
body z mĂŠho ZPMZ, pĹ™eÄŤĂsluje je do nÄ›jakĂŠho svĂŠho ZPMZ a v tom jim zmÄ›nĂ KK?
Pokud jsem to nepochopil sprĂĄvnÄ› tak mne prosĂm naveÄŹte sprĂĄvnĂ˝m smÄ›rem.
S pozdravem,
M.K.
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
__________ Informace od NOD32 4267 (20090722) __________
Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
http://www.nod32.cz
------------- další část --------------- HTML pĹ™Ăloha byla
odstraněna...
URL:
http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20090722/96d
86
616/attachment-0001.html
------------------------------
Message: 3
Date: Wed, 22 Jul 2009 16:48:50 +0200
From: "Ing. Martin Kmínek" <m.kminek AT centrum.cz>
Subject: Re: [Katastr] souhlasné prohlášení - dotaz
To: Katastr nemovitosti <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <4A6726D2.2030508 AT centrum.cz>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
JeĹĄtÄ› jednou dobrĂŠ odpoledne,
Panzner napsal(a):
*SouĹ™adnice mohu zpĹ™esĹovat, transformovat atd., ale ÄŤĂslo pokud > jednou je, by mÄ›lo zĹŻstat zachovĂĄno,“ PĹ™Ăklad: v DKM bod s kk8, > v terĂŠnu je 0,4m od nÄ›j roh zdi, zboĹ™eniĹĄtÄ›.. zaměřĂm tedy roh, a > jelikoĹž jsem v dopustnĂŠ souĹ™adnicovĂŠ chybÄ›, nechĂĄm mu ÄŤĂslo pouze > zmÄ›nĂm souĹ™adnice a kk8*→kk3 – a samozĹ™ejmÄ› vĹĄechny vĂ˝mÄ›ry dotÄŤenĂ˝ch > parcel. Pokud nebudu v dopustnĂŠ souĹ™adnicovĂŠ chybÄ› zaměřĂm ho pod > novĂ˝m ÄŤĂslem v kk3, a dĂĄm nĂĄvrh na opravu zĂĄkresu a vĂ˝mÄ›ry atd. > V pĹ™ĂpadÄ› Ĺže jde o bod, dĹ™Ăve nÄ›jakĂĄ mez, nynĂĄ jiĹž nedefinovatelnĂŠ, > pak jej vytyÄŤĂm a spÄ›tnÄ› zaměřĂm, ale proÄŤ pĹ™eÄŤĂslovĂĄvat?? Jen zmÄ›nĂm > kk ne?Pokud se nepletu, tak v DKM nelze mÄ›nit souĹ™adnice a nechat starĂŠ ÄŤĂslo bodu - je to z nÄ›jakĂŠ nutnosti bĂ˝t schopen navodit stav aktuĂĄlnĂ k urÄŤitĂŠmu datu. Pokud bych tedy zmÄ›nil souĹ™adnice bodu A v den D nebyl bych schopen v DKM rekonstruovat stav pĹ™ed tĂmto datem. Proto si myslĂm, Ĺže se pokaĹždĂŠ vytvořà novĂ˝ bod, kdykoliv na nÄ›m nÄ›co potĹ™ebuji zmÄ›nit.
JeĹĄtÄ› jeden pĹ™Ăklad, bod s kk8, vytyÄŤĂm, zaměřĂm,PrĂĄvÄ› Ĺže si myslĂm, Ĺže ho nepĹ™eÄŤĂsluje do tĂŠ doby neĹž
pĹ™eÄŤĂsluji, ale nenĂ > podepsanĂ˝, zĹŻstĂĄvĂĄ pĹŻvodnĂ,pĹ™ijde
dalĹĄĂ geodet, vytyÄŤĂ, zaměřĂ, > pĹ™eÄŤĂsluje, neseĹžene
podpis,zustane původnà ‌. Celkem nesmysl ne ??? * *
seĹžene podpis. Pokud podpis neseĹžene, tak se s bodem nic nestane - je "jen"
vytýčený
M.K.
------------------------------
Message: 4
Date: Wed, 22 Jul 2009 20:23:19 +0200
From: Petr Holy <holy.p AT volny.cz>
Subject: [Katastr] RE: souhlasné prohlášení - dotaz
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Message-ID: <4A675917.6000501 AT volny.cz>
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
Dobrý den,
děkuji za odpovědi.
Je-li vše tak, jak napsal Ing.Nedvídek, tak je nový systém zpřesňování bodů tak těžkopádný, že bude použitelný jen ve vyjímečných případech. Žádný soudný vlastník si nebude komplikovat dělení pozemku, vyznačení budovy a podobně podpisem souseda, který nesmí být učiněn před potvrzením plánu. Nejsem takový dobrodruh a blázen, abych kombinovaný plán, vázaný na podpis třetích stran, nabízel. Je-li podpis souhlasného prohlášení až po potvrzení plánu podmínka, tak předpokládám, že k podobnému závěru dojde většina firem.
Pak se přímo vnucuje otázka, jaký právem bude geom. a polohové určení, odvozené z transformace mapy 1:2880, závaznější, než transformace původní mapy na nejbližsí identické body. Kdyby byla digitalizovaná mapa chápána jako "přehledka", a závazným určením nemovitostí, by zůstaly vždy původní podklady, včetně původnch map, tak by bylo všechno v pořádku. Takhle se obávám, že ČÚZK vyvinul účinný nástroj k poškozování jedněch náhodných vlastníků, a zvýhodňování jiných náhodných vlastníků. Učinit výsledky transformace mapy 1:2880 závaznějšími, než původní mapu, považuju za nejzávažnější omyl ČÚZK za posledních 20 let.
Petr Holý
------------------------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
Konec: Katastr Digest, Vol 74, Issue 15
***************************************
----------------------------------------------------------------------
--
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
- [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, geoplan.vd, 07/23/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Jiří Blábol, 07/23/2009
- Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Ing. Jan Pěkný, 07/23/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Jiří Blábol, 07/23/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Panzner, 07/23/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Kveta.Olivova, 07/29/2009
- Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Zdeněk Konečný, 07/29/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Pavel.Doubek, 07/29/2009
- Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Zdeněk Konečný, 07/30/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Pavel.Doubek, 07/31/2009
- Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Zdeněk Konečný, 07/29/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Kveta.Olivova, 07/29/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Panzner, 07/23/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Jiří Blábol, 07/23/2009
- Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Zdeněk Konečný, 07/24/2009
- [Katastr] Ad - souhlasne prohlaseni, Lumir.Nedvidek, 07/24/2009
- Re: [Katastr] Ad - souhlasne prohlaseni, Martin Forejt, 07/24/2009
- Re: [Katastr] Ad - souhlasne prohlaseni, Cada Vaclav, 07/28/2009
- Re: Re: [Katastr] Ad - souhlasne prohlaseni, Martin Forejt, 07/29/2009
- Re: [Katastr] Ad - souhlasne prohlaseni, Cada Vaclav, 07/28/2009
- Re: [Katastr] Ad - souhlasne prohlaseni, Martin Forejt, 07/24/2009
- Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Ing. Jan Pěkný, 07/23/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Jiří Blábol, 07/23/2009
- <Possible follow-up(s)>
- [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Petr Holy, 07/29/2009
- [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, holy . p, 07/31/2009
- Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Geodézie Sever - Jiří Jindřich, 07/31/2009
- RE: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Lumir.Nedvidek, 07/31/2009
- Re: [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, Geodézie Sever - Jiří Jindřich, 07/31/2009
- [Katastr] Re: souhlasné prohlášení, holy . p, 07/31/2009
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.