Re: [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr

[Petr Plichta <info AT petrplichta.cz>]

Samozřejmě ľe můľe tento případ nastat. Ale jak říkám v závěru, od toho jsme geodeti, abychom si poradili i s případy, na které není podrobný návod k řeąení.
Ve vaąem případě tam tedy asi není zřetelná hranice a je evidována pouze zákresem do mapy. No tak tam ty body necpěte do přímky a máte po problému. Vľdy» stačí, kdyľ to bude o pár cm mimo přímku. Oku to lahodit bude a výměra se bude počítat ze vąech bodů.
Petr Plichta



Dne 17.12.2013 13:08, Pavel Pexa napsal(a):

Dobrý den,
pane Plichta moľná Vám připadá fiktivní, ale zrovna nedávno jsem něco takového řeąil.
Představte si situaci, ľe děláte GP na oddělení nového pozemku  ( p.č.1 )  pro stavební místo ( v území s grafickou mapu = ľádné dané body na hranicicíh těchto pozemků ).
Pozemky 1,2,3 a 1,6,7 jsou ve vlastnictví obce tudíľ Váą GP můľe i bez zpřesnění vypadat přesně jako obr.2 s výměrou kv2 vycházejíc ze sdělení ČUZK -5210/2012-22. Vlastníci pozemku 4 a 5 = 8 spoluvlastníků 2 se dostavili, 1 mrtvý.
Ano je to velmi nepravděpodobné, ale můľe se stát, ľe za pár let bude chtít např. jiľ jen jediný vlastník pozemků 4 a 5 svoje hranice s vlastníkem 1  upřesnit jde jen o to, jestli je moľné potom v takovém případě jeątě hýbat s hranicemi a výměrou pozemku p.č.1.

Děkuji, Pavel Pexa

odkaz: http://s9.postimg.org/ya1td5zf3/vymery.png

Dne 17.12.2013 12:13, Petr Plichta napsal(a):

Dobrý den,
případ je to zajímavý, nicméně spíą fiktivní. Nebo je někde tento případ?
Aby případ nastal,
1) musí být vąechy osmičkové body dle obr. 1 na přímce.- tady to asi můľe běľně být, je pouze otázka, jak se tam mezilehlé osmičkové body dostaly, zda dodatečným dopočítáním na přímku nebo tam uľ byly při vzniku KMD.
2) u upřesněných bodů na horní hranici se nesmí změnit souřadnice - potom by uľ ty vloľené body s KK 8 nebyly na přímce - a zde je uľ víc moľností:
    a) - pozemek je omezníkován, zaměřen v JTSK, souřadnice upřesněných bodů jsou stejné jako těch s KK8 a body mají KK8 jen proto, ľe nebyly podepsané, hranice mezi nimi byla vľdy přímka,  mezilehlé body byly dodatečně dopočítány - potom by k případu na obr. 3 nemělo dojít.
    b) - pozemek sice není omezníkován, ale najdu ZPMZ dle kterého dospěju ke stejnému výsledku jako v bodu a) - opět by k případu 3 nemělo dojít.
    c) - nejsou ani mezníky, ani ZPMZ, souřadnice jsou stejné jen proto, ľe si je dotyčný geometr převzal z dálkového přístupu a dľípíeskou je tam píchnul (samozřejmě bez jakéhokoliv ověření, zda souřadnice ID bodů v okolí odpovídají skutečnosti) - opět by nemělo dojít k případu dle obr. 3, nebo» tento postup je zvěrstvo, který  ľádný geodet neudělá. Takto vytyčují pozemky pouze negeodeti (lesáci, elektrikáři apod.) a od nich by neměl vylézt ľádný GP na upřesnění hranice.
3) v ostatních případech bych viděl, ľe se mi upřesněné souřadnice budou liąit od původních osmičkových, tedy inkriminovaná hranice uľ nebude přímkou a vloľené osmičkové body budou i nadále vstupovat do výpočtu.

Takľe tento případ se mi jeví jako velmi málo pravděpodobný a řeąil bych ho aľ ve chvíli, kdy bych se s ním setkal. Myslím, ľe není účelem vyhláąek řeąit 100% případů. Od toho jsme snad geodeti, abychom si dokázali poradit i bez podrobného návodu.
Petr Plichta




Dne 17.12.2013 11:18, Pavel Pexa napsal(a):

Dobrý den,

Dne 17.12.2013 9:02, Pavel.Doubek AT cuzk.cz napsal(a):

Dobrý den.

 

Přiloľený obrázek je velice pěkný, avąak díky tomu, ľe nejsou konkrétně označeny čísly podrobné body, budou se moľná těľko popisovat. Přesto se pokusím.

Obr.1) je výchozí stav, kdy vąechny body jsou kk8 .. výměry kv0. – ano souhlasím, je nutné si ale uvědomit, ľe podle §10 odst.4c jiľ v tomto případě nebudou tři „osmičkové“ body, které jsou na přímce, zařazeny do určení kódu kvality a výpočtu výměry parcely.

 

Obr.2) Časem doąlo ke zpřesnění lomových bodů parcely s číslem 1, tak, ľe body parcel 3,4,5,6 jsou kk8 a jsou v přímce mezi body s kk3, tudíľ budou při výpočtu vynechány = výměra kv2 ( pro zjednoduąení situace se souřadnice kk3 nemění oproti původním kk8, aby ostatní body kk8 zůstali v přímce ). – ano, změní se kód kvality výměry a výměra se počítá pořád po stejných bodech, jako v prvním případě. Tentokrát jsou vąechny tyto body jiľ s kódem 3

Schodneme se v tomto bodě, ľe vlastníci pozemku 4,5 nemuseli být vůbec přizváni k jednáni a jakkoliv se vyjadřovat k zpřesnění mezi pozemky
1,2,3 a 1,6,7?
http://s9.postimg.org/ya1td5zf3/vymery.png

Obr.3) Tak a tady by mě opravdu zajímalo, zdali potom vůbec můľe dojít k tomuto daląímu zpřesnění, nebo budou jiľ vlastníci parcel 1,4,5 vázáni zpřesněním lomových bodů vlastníku 1,2,3 a 1,6,7?  - jestliľe jiľ z prvního obrázku je zřejmé, ľe hranice je přímka a na obrázku 2 toto bylo potvrzeno (předpokládám i z doloľeného původního měření – třeba i mapy pozemkového katastru), tak nemůľe nikdy dojít k navrľenému zpřesnění na obr 3. Někdo by totiľ v takovém případě nemluvil pravdu, protoľe hranice na původní mapě byla přímka. „Osmičkové body se mohou v tomto případě zpřesnit pouze jiľ ve vodorovném směru a nikoli svislém.

Představa, ľe mi vlastníci pozemků 4 a 5 (  i s uznáním vlastníka 1 ) budou tvrdit ľe jejich hranice je přeci jen o 1m jinde nad vykopanými pův. kamennými mezníky ( zaľil jsem jednoho takového vlastníka-kopáče ) a já jim budu tvrdit, ľe bohuľel, ľe se musím drľet přímky kterou si určili vlastní 2,3,1 a 6,1,7 mě troąku děąí.

Zdraví Pavel Pexa

Zdraví

Pavel Doubek

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr