katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Katastr nemovitosti a DTM
List archive
- From: Petr Holý <holy.p AT volny.cz>
- To: Katastr nemovitosti <katastr AT fsv.cvut.cz>
- Subject: [Katastr] Re: Vytyčovat nebo nevytyčovat ?
- Date: Tue, 17 Dec 2013 18:00:26 +0100
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr>
- List-id: Katastr nemovitosti <katastr.fsv.cvut.cz>
Ještě jednou dobrý den,
vytyčování všech bodů s k.k.6-8, kdykoli se takové hranice dotkne jakékoli změna, i když jsou v terénu označené a uznávané, bude podle mého názoru v mnoha připadech nelogické a zbytečné, někdy i kontraproduktivní nebo přímo škodlivé. Bude to v rozporu s praxí, která je v těchto konkrétních případech stejná už od Rakouska a mění se až novou vyhláškou od 1.1.2014. Není pravda, že se jen upřesňují ustanovení předchozích vyhlášek. Ve skutečnosti jde o velkou, podle mého názoru nedomyšlenou změnu.
První příklad je rozsáhlá vilová čtvrť staršího data, která je v KMD osmičková. Náčrt na její vznik nejde moc spočítat. Výpočet bodů z náčrtu vychází trochu posunutě vůči terénu, ale to je spíš dáno tehdejší měřickou metodou a nejistotou v identifikaci výchozích bodů, než posunem plotů vůči evidované hranici. Rozměry pozemků v terénu souhlasí s terénem. Normální by bylo ověřit kontrolními mírami výchozí body vůči sousedním, udělat g.p. třeba garáže na hranici, zaměřit skutečné souřadnice a nic nevytyčovat, protože fakticky není co a fakticky není proč. Nikdy v historii katastru se to tak nedělalo, právě proto že v daném případě není proč a není co vytyčovat. Když se bude vytyčovat, tak se bude muset řešit, jestli za každou cenu počtítat vytyčovací prvky z původních přímek a vytyčit to navzdory souladu původních oměrek s terénem mírně posunutě, nebo to "vytyčit" podle selské logiky kontrolou oměrných, což ale technicky vzato není vytyčení. V daném případě by se určitě mělo pracovat s původním náčrtem, ale požadavek na vytyčení považuju za nelogický. Jde o absurdní požadavek nové vyhlášky, nidky předtím se v konkrétním případě naprosto logicky nevytyčovalo.
Druhý příklad jsou pozemky, vzniklé geometrickými plány z 20.let. V třicátých letech se zaměřily domy na těchto pozemcích. V konkrétním případě se spolu s domy znovu zaměřily i oplocené pozemky, i když v jiných podobných případech nebylo nové zaměřování celých pozemků zvykem. Rozdíly v rozměrech pozemků vůči původnímu parcelačnímu plánu nepřesahují půl metru, ale z dnešního pohledu tam rozdíly jsou. Při zákresu domů do katastru se rozdíly neřešily, v měřítku 1:2880 se to nepozná. Skutečný stav v terénu dodnes odpovídá náčrtu z 30.let, rozdíly jsou většinou do 10 cm. Od té doby se tam udělalo několik g.p. Hranice v terénu se vždycky braly jako souhlasící s katastrem, i když striktně vzato jsou tam vůči původnímu parcelačnímu náčrtu rozdíly. On je totiž stav v terému mnohonásobně vydržený a jak se ukázalo, tak s vyjímkou jediné konkrétní hranice i vlastníky uznávaný. Kdyby se tam dělalo mapování, tak se v konkrétním případě celkem jistě zaměří ploty a nic se nebude řešit. Tak jak se katastr chápal až do letošního roku, dokud trvalo uznávání hranice vlastníky,sedělo to dobře do mapy, přesně vůči novějšímu náčrtu a přibližně vůči staršímu náčrtu, tak nebylo co řešit. Prostě se ověřily oměrkami původní hranice a udělal g.p.
Nová vyhláška všechno postavila na hlavu. Když se bude dělat g.p. garáže na hranici, tak nebude stačit udělat ověřovací míry, ale bude se muset vytyčovat. V tom případě se ale musí vytyčovat z původního náčrtu na parcelaci. To vyjde až o půl metru mimo ploty. Tím se nesmyslně naruší léta trvající smírný stav, který v mezích tehdejšího chápání přesnosti odpovídá katastru. V tomto případě tedy bude vytyčování naprosto kontraproduktivní a geodet který bude postupovat přesně podle katastrální vyhlášky bude z obecnějšího hlediska podle mého názoru dělat špatnou práci.
Teoreticky se oba případy dají vyřešit upřesněním hranice, první určitě, snad i druhý. To ale v mnoha případech nebude reálné. Od faktického uznávání hranice vlastníky k zpřesnění v katastru je někdy dlouhá cesta, kterou z různých důvodů často není možné prakticky absolvovat. Navíc v druhém případě se situace nově zkomlikuje tím, že se před zpřesněním budou muset povinně dát kolíky na vytyčenou, tedy mimo uznávanou hranici. Povinné vytyčování hranic v terénu patrných, jen proto že z různých důvodů mají k.k. 6-8, je zásadní změna dosavadní praxe. Považuju za naprosto správné a logické, že se v takových případech pracuje s původními náčrty, a bylo s podivem, že se to až do teď jakoby nemuselo. Dokázal bych pochopit, že by se v případě nedostatečně přesných, nejasných nebo neexistujících původních náčrtů povinně přizvali ke kontrolnímu měření dosavadní hranice sousední vlastníci, i když se to v případě hranic znatelných v terénu pokud vím nikdy v historii nedělalo. Ale to, že se v terénu znatelné a často poměrně přesně ověřitelné hranice budou muset od 1.1.2014 VYTYČOVAT, to ať se na mně nikdo nezlobí, to považuju za kardinální kravinu.
Petr Holý
- Re: [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr, (continued)
- Re: [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr, Pavel Pexa, 12/17/2013
- Re: [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr, Petr Plichta, 12/17/2013
- Re: [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr, Zdeněk Konečný, 12/17/2013
- RE: [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr, Pavel.Doubek, 12/17/2013
- [Katastr] ověření nepotvrzeného gp, Ing. Jan Pěkný, 12/17/2013
- Re: [Katastr] ověření nepotvrzeného gp, votrubec, 12/17/2013
- RE: [Katastr] ověření nepotvrzeného gp, Jindřich Panzner, 12/17/2013
- RE: [Katastr] ověření nepotvrzeného gp, Jan Pěčonka, 12/17/2013
- RE: [Katastr] ověření nepotvrzeného gp, Jindřich Panzner, 12/17/2013
- Re: [Katastr] ověření nepotvrzeného gp, Jan Šafář, 12/18/2013
- Re: [Katastr] ověření nepotvrzeného gp, votrubec, 12/17/2013
- [Katastr] ověření nepotvrzeného gp, Ing. Jan Pěkný, 12/17/2013
- RE: [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr, Pavel.Doubek, 12/17/2013
- [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr, Petr Holý, 12/17/2013
- [Katastr] Re: Vytyčovat nebo nevytyčovat ?, Petr Holý, 12/17/2013
- Re: RE: [Katastr] NZK, NZV a další, Petr Holý, 12/18/2013
- Re: [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr, Zdeněk Konečný, 12/18/2013
- [Katastr] Re: Vytyčovat nebo nevytyčovat ?, Petr Holý, 12/17/2013
- Re: [Katastr] Re: Změna výpočtu výměr, Pavel Pexa, 12/17/2013
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.