Re: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku.

["Bc.Martin Baroch" <baroch AT geodeziekladno.cz>]

Dobrý den,

domnívám se, možná mě opravte, že FUOem vznikl nový operát a tím skončila 
platnost starého (EN), s novými výměrami a novými hranicemi,
se kterými byli vlastníci seznámeni (alespoň vyvěšením oznámení). Takže 
vracet se zpět před vyhlášení tohoto operátu
je podle mého stejné, jako byste se po obnově novým mapováním (tvorba DKM) 
vraceli při vytyčení zpět před tento operát.

Ale nic nebrání, dle zaměřené skutečnosti a názoru vlastníků, zpřesnit tyto 
hranice zobrazené pouze v grafické mapě.

Martin Baroch


----- Original Message ----- 
From: <jan.tosner AT seznam.cz>
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Sent: Wednesday, April 03, 2013 12:40 PM
Subject: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku.


> Dobrý den.
> Vážení pánové.
> Vím, že se budu opakovat, nicméně pro práci v katastru nemovitostí jsem 
> vždy povinen postupovat dle kat.vyhlášky. Při práci v terénu dle § 71 
> odst.2,4 a 6, při tvorbě geometrického plánu dle § 78, odst.6, atd. atd. 
> Všechny tyto odstavce se dovolávají povinnosti využít pro práci v katastru 
> původní výsledky zeměměřických činností (pokud to svou přesností a 
> náležitostmi umožňují). To, že mnohdy nebyly při tvorbě katastrálních map 
> všech typů využívány, Vás nezbavuje této povinnosti. Pokud si některý 
> zeměměřič myslí, že při práci v katastru nemovitostí vystačí s katastrální 
> mapou pak setrvává ve velikém omylu.
> Zkrátka a dobře katastrální mapy jsou pěkné obrázky, ale pracovat musíte s 
> původními podklady, na základě kterých tyto obrázky vznikaly. Smutným 
> faktem je, že se často dopracujete k odlišným výsledkům.
> Hodně pracovních úspěchů.
> Jan Tošner
>
> ----- Original Message ----- 
> From: <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
> To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
> Sent: Wednesday, April 03, 2013 12:00 PM
> Subject: Katastr Digest, Vol 118, Issue 2
>
>
> Příspěvky do konference  Katastr zasílejte na adresu:
> katastr AT fsv.cvut.cz
>
> Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
> nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
> adresu
> katastr-request AT fsv.cvut.cz
>
> Správce konference můžete nalézt na adrese
> katastr-owner AT fsv.cvut.cz
>
> Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
> rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."
>
>
>
> Dnešní menu:
>
>   1. Re: Re: Geometrické a polohové určení (Ing. Martin Raška, Ph.D.)
>   2. Re: Geometrické a polohové určení (Pěčonka Jan)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Tue, 02 Apr 2013 21:50:45 +0200
> From: "Ing. Martin Raška, Ph.D." <raska.m AT seznam.cz>
> Subject: Re: [Katastr] Re: Geometrické a polohové určení
> To: katastr AT fsv.cvut.cz
> Message-ID: <515B3695.10307 AT seznam.cz>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
>
> Dobrý večer,
>
> no, já si myslím, že i pokud je mapa sice z fotogrammetrie, ale bez
> dohledatelných souřadnic (tj. nemovitosti nejsou určeny čísleným
> vyjádřením v S-JTSK), pak fotka nefotka je to prostě jen "malůvka v
> mapě". To, že umíme původní GP dnes upočítat, mě navádí k využití
> výsledku původní zeměměřické činnosti (viz např. §71 odst 4 nebo u
> vytyčování §85 odst. 1 KatV) tak, jak nám to vyhláška umožňuje (či přímo
> ukládá).
>
> S tvorbou DKM/KMD s Vámi plně souhlasím. Jsou KP, kde to dělají precizně
> a snaží se zohlednit vše dostupné a prověřit to, co používají a jsou KP
> (resp. konkrétní pracovníci), kde je v takové DKM "radost" měřit,
> protože vyrobili takový zkroucený a posunutý paskvil, že je to skoro
> velezrada (a opravu vás pak nechají pěkně vyběhat pro souhlasy a podpisy
> všech dotčených vlastníků a celé to zaplatí ten chudák, který tam chce
> rozdělit svůj pozemek) ;-)
>
> Zdravím a přeji hezký večer,
> Martin Raška.
>
>
>
>
>
>
> Dne 2.4.2013 21:01, jindrich panzner napsal(a):
> > Dobrý večer,
> >
> > Myslím, že jde panu docentu o situaci, kde mapa je z fotogrammetrie
> > bez podkladů (/celkem běžné/), ALE existuje dopočitatelný  GP na
> > dotčené území bohužel a vzájemný vztah není transformovatelný či spíš
> > analogova KM,
> >
> > Toto je otázka šitá na míru pro ing Nedvídka,
> >
> > Jinak bych pravděpodobně řešil s pověřeným KP, případně zaměřil
> > situaci v terénu (/stejně se bude blížit r. 1949/) a samozřejmě
> > souhlas vlastníků.
> >
> > Výsledek:
> >
> > Vytyčení dle r.1949 (pokud by vlastníci souhlasili pak GP --VVUHP
> > včetně návrhu na opravu zákresu (výměr)
> >
> > U přepracování, je vše na pracovníku KP, pokud bude pra*e (/zda
> > vzpomínáte na KÚ Kytlické Mlýny, Falknov/) pak je výsledek předem jasný,
> >
> > pokud bude mít zájem vytvářet KN a KM ke zkvalitnění služeb a
> > zprestižnění oboru, pak přepočítá dle původního výsledku a zapíše se
> > z moci úřední. (připomínkové řízení přeci bude).....
> >
> > S pozdravem Panzner
>
> ------------- další část ---------------
> HTML příloha byla odstraněna...
> URL: 
> http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130402/f2c2c4d3/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Wed, 3 Apr 2013 11:45:41 +0200
> From: Pěčonka Jan <peconka AT hdgeo.cz>
> Subject: Re: [Katastr] Geometrické a polohové určení
> To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
> Message-ID: <639B891930FC4F19BA62030BFBE7BDB4@honza>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
>
> Dobrý den pane docente,
>
> ano, vyhláška není jednoznačná a zaplést se do jejich §§ je více než 
> jednoduché. K Vámi vznesenému dotazu:
> Ze stránek CUZK si z odkazu 
> http://www.cuzk.cz/Dokument.aspx?PRARESKOD=998&MENUID=10376&AKCE=DOC:10-Stanoviska-26_2007
> stáhněte dokument "stanoviska k aplikaci některých ustanovení vyhlášky". 
> Po otevření si najděte ve vyhlášce daný paragraf (u Vás § 85 odst.1, 
> odst.8 (asi pro vás nejdůležitější)  ). U daných ustanovení vyhlášky jsou 
> velmi zajímavé odkazy na stanoviska CUZK, kde najdete odpověď na Vaši 
> otázku.
> Podle těchto stanovisek, podle znění vyhlášky a podle mé zkušenosti je 
> postup tento:
> - je-li doložitelná původní zeměměřická činnost, pak je povinnost z této 
> vycházet
> - je-li možné tuto původní zeměměřickou činnost převést (přetransformovat) 
> do JTSK pomocí identických bodů
>  (námi měřené nebo ověřené body) nebo pomocí zachovaných původních 
> měřických přímek (tedy zaměření těchto bodů a výpočet podle původní 
> činnosti přímo do JTSK), pak takto provést
> - takto obnovená vznikající hranice z původní zeměměřické činnosti dostává 
> KK 3 a NENÍ ŽÁDNÁ POVINNOST DOKLÁDAT SOUHLASNÉ PROHLÁŠENÍ.
>
> V případě požadavku KP na souhlasné prohlášení nebo jiného dokladu o 
> souhlasu vlastníků stačí předložit stanoviska CUZK. V případně 
> zatvrzelosti KP je pak nutno podstoupit vaše dovolání přímo samotnému 
> katastrálnímu úřadu (pro dané KP) nebo pak na CUZK a dané KP pak již 
> poslušně jedná v dikci daných stanovisek CUZK. (u nás vždy stačilo poslání 
> daných stanovisek CUZK)
>
> Odpověď na Váš dotaz je podle mě následující:
> Platné GPU je v případě analogové mapy při nezachování souřadnic v S-JTSK 
> pouze zobrazení hranic v katastrální mapě. Na toto platné GPU se zároveň 
> vztahuje § 85 odst.1 a povinnost využít původní výsledek (je-li 
> dohledatelný). Tento obnovený výsledek prvotního určení nemovitosti a 
> převedený do S-JTSK se stane platným GPU podle Vašeho ZPMZ s odkazem na 
> původní plán. Katastr pak na něj nahlíží v dikci § 85 odst. 8 vyhlášky 
> jako na přesnější určení dosud platného GPU (pouze z mapy) a přebere jej 
> do ISKN bez ohlášení vlastníka podle odst. 6 § 85 vyhlášky, tedy bez 
> souhlasného prohlášení.
>
> Přeji Všem konečně jaro a tepelnou pohodu pro práci.
>
> Pěčonka Jan
>
>
>
>
> From: Cada Vaclav
> Sent: Tuesday, April 02, 2013 5:17 PM
> To: Katastr nemovitosti
> Subject: [Katastr] Geometrické a polohové určení
>
>
>    Dobrý den,
>
> vím, že bych měl vznést oficiální dotaz na Odbor metodiky ČÚZK, ale snad 
> konference bude operativnější... ;-)
> Co je prosím platným geometrickým a polohovým určením nemovitostí v 
> katastru v katastrálním území s analogovou grafickou mapou, která byla 
> vyhotovena v letech 1968-74 fotogrammetricky a nezachovaly se žádné 
> souřadnice podrobných bodů. Předmětné nemovitosti byly vytvořeny 
> geometrickým plánem parcelace v roce 1949 (podotýkám GP vytvořen měřičem 
> ze "staré novoměřické školy", kde je vše zaměřeno na měřické přímky 
> ortogonálně nebo pomocí konstrukčních měr naprosto perfektně) pro:
> - vytyčení vlastnických hranic,
> - vyhotovení geometrického plánu na vlastníky upřesněné hranice pozemků,
> - výpočet výměr parcel a dílů,
> - pro tvorbu DKM přepracováním katastrálního operátu.
>
> Děkuji a omlouvám se, ale nějak jsem se ve vyhlášce č. 26/2007 Sb. v 
> platném znění a systému stanovisek ČÚZK zacyklil a připadám si jak liška 
> honící se za vlastním ocasem... ;-)
> S přáním hezkého večera
>                                                 Václav Čada
>
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8184 
> (20130402) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
> --------------------------------------------------------------------------------
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8184 
> (20130402) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8187 
> (20130403) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
> ------------- další část ---------------
> HTML příloha byla odstraněna...
> URL: 
> http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130403/3c7209ab/attachment-0001.html
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
> Konec: Katastr Digest, Vol 118, Issue 2
> ***************************************
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8187 
> (20130403) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8187 
> (20130403) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr