katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Katastr nemovitosti a DTM
List archive
- From: <jan.tosner AT seznam.cz>
- To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
- Subject: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku.
- Date: Wed, 3 Apr 2013 12:40:07 +0200
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr>
- List-id: Katastr nemovitosti <katastr.fsv.cvut.cz>
Dobrý den.
Vážení pánové.
Vím, že se budu opakovat, nicméně pro práci v katastru nemovitostí jsem vždy povinen postupovat dle kat.vyhlášky. Při práci v terénu dle § 71 odst.2,4 a 6, při tvorbě geometrického plánu dle § 78, odst.6, atd. atd. Všechny tyto odstavce se dovolávají povinnosti využít pro práci v katastru původní výsledky zeměměřických činností (pokud to svou přesností a náležitostmi umožňují). To, že mnohdy nebyly při tvorbě katastrálních map všech typů využívány, Vás nezbavuje této povinnosti. Pokud si některý zeměměřič myslí, že při práci v katastru nemovitostí vystačí s katastrální mapou pak setrvává ve velikém omylu.
Zkrátka a dobře katastrální mapy jsou pěkné obrázky, ale pracovat musíte s původními podklady, na základě kterých tyto obrázky vznikaly. Smutným faktem je, že se často dopracujete k odlišným výsledkům.
Hodně pracovních úspěchů.
Jan Tošner
----- Original Message ----- From: <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Sent: Wednesday, April 03, 2013 12:00 PM
Subject: Katastr Digest, Vol 118, Issue 2
Příspěvky do konference Katastr zasílejte na adresu:
katastr AT fsv.cvut.cz
Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
katastr-request AT fsv.cvut.cz
Správce konference můžete nalézt na adrese
katastr-owner AT fsv.cvut.cz
Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."
Dnešní menu:
1. Re: Re: Geometrické a polohové určení (Ing. Martin Raška, Ph.D.)
2. Re: Geometrické a polohové určení (Pěčonka Jan)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Tue, 02 Apr 2013 21:50:45 +0200
From: "Ing. Martin Raška, Ph.D." <raska.m AT seznam.cz>
Subject: Re: [Katastr] Re: Geometrické a polohové určení
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Message-ID: <515B3695.10307 AT seznam.cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Dobrý večer,
no, já si myslím, že i pokud je mapa sice z fotogrammetrie, ale bez
dohledatelných souřadnic (tj. nemovitosti nejsou určeny čísleným
vyjádřením v S-JTSK), pak fotka nefotka je to prostě jen "malůvka v
mapě". To, že umíme původní GP dnes upočítat, mě navádí k využití
výsledku původní zeměměřické činnosti (viz např. §71 odst 4 nebo u
vytyčování §85 odst. 1 KatV) tak, jak nám to vyhláška umožňuje (či přímo
ukládá).
S tvorbou DKM/KMD s Vámi plně souhlasím. Jsou KP, kde to dělají precizně
a snaží se zohlednit vše dostupné a prověřit to, co používají a jsou KP
(resp. konkrétní pracovníci), kde je v takové DKM "radost" měřit,
protože vyrobili takový zkroucený a posunutý paskvil, že je to skoro
velezrada (a opravu vás pak nechají pěkně vyběhat pro souhlasy a podpisy
všech dotčených vlastníků a celé to zaplatí ten chudák, který tam chce
rozdělit svůj pozemek) ;-)
Zdravím a přeji hezký večer,
Martin Raška.
Dne 2.4.2013 21:01, jindrich panzner napsal(a):
Dobrý večer,
Myslím, že jde panu docentu o situaci, kde mapa je z fotogrammetrie
bez podkladů (/celkem běžné/), ALE existuje dopočitatelný GP na
dotčené území bohužel a vzájemný vztah není transformovatelný či spíš
analogova KM,
Toto je otázka šitá na míru pro ing Nedvídka,
Jinak bych pravděpodobně řešil s pověřeným KP, případně zaměřil
situaci v terénu (/stejně se bude blížit r. 1949/) a samozřejmě
souhlas vlastníků.
Výsledek:
Vytyčení dle r.1949 (pokud by vlastníci souhlasili pak GP --VVUHP
včetně návrhu na opravu zákresu (výměr)
U přepracování, je vše na pracovníku KP, pokud bude pra*e (/zda
vzpomínáte na KÚ Kytlické Mlýny, Falknov/) pak je výsledek předem jasný,
pokud bude mít zájem vytvářet KN a KM ke zkvalitnění služeb a
zprestižnění oboru, pak přepočítá dle původního výsledku a zapíše se
z moci úřední. (připomínkové řízení přeci bude).....
S pozdravem Panzner
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130402/f2c2c4d3/attachment-0001.html
------------------------------
Message: 2
Date: Wed, 3 Apr 2013 11:45:41 +0200
From: Pěčonka Jan <peconka AT hdgeo.cz>
Subject: Re: [Katastr] Geometrické a polohové určení
To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <639B891930FC4F19BA62030BFBE7BDB4@honza>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Dobrý den pane docente,
ano, vyhláška není jednoznačná a zaplést se do jejich §§ je více než jednoduché. K Vámi vznesenému dotazu:
Ze stránek CUZK si z odkazu http://www.cuzk.cz/Dokument.aspx?PRARESKOD=998&MENUID=10376&AKCE=DOC:10-Stanoviska-26_2007
stáhněte dokument "stanoviska k aplikaci některých ustanovení vyhlášky". Po otevření si najděte ve vyhlášce daný paragraf (u Vás § 85 odst.1, odst.8 (asi pro vás nejdůležitější) ). U daných ustanovení vyhlášky jsou velmi zajímavé odkazy na stanoviska CUZK, kde najdete odpověď na Vaši otázku.
Podle těchto stanovisek, podle znění vyhlášky a podle mé zkušenosti je postup tento:
- je-li doložitelná původní zeměměřická činnost, pak je povinnost z této vycházet
- je-li možné tuto původní zeměměřickou činnost převést (přetransformovat) do JTSK pomocí identických bodů
(námi měřené nebo ověřené body) nebo pomocí zachovaných původních měřických přímek (tedy zaměření těchto bodů a výpočet podle původní činnosti přímo do JTSK), pak takto provést
- takto obnovená vznikající hranice z původní zeměměřické činnosti dostává KK 3 a NENÍ ŽÁDNÁ POVINNOST DOKLÁDAT SOUHLASNÉ PROHLÁŠENÍ.
V případě požadavku KP na souhlasné prohlášení nebo jiného dokladu o souhlasu vlastníků stačí předložit stanoviska CUZK. V případně zatvrzelosti KP je pak nutno podstoupit vaše dovolání přímo samotnému katastrálnímu úřadu (pro dané KP) nebo pak na CUZK a dané KP pak již poslušně jedná v dikci daných stanovisek CUZK. (u nás vždy stačilo poslání daných stanovisek CUZK)
Odpověď na Váš dotaz je podle mě následující:
Platné GPU je v případě analogové mapy při nezachování souřadnic v S-JTSK pouze zobrazení hranic v katastrální mapě. Na toto platné GPU se zároveň vztahuje § 85 odst.1 a povinnost využít původní výsledek (je-li dohledatelný). Tento obnovený výsledek prvotního určení nemovitosti a převedený do S-JTSK se stane platným GPU podle Vašeho ZPMZ s odkazem na původní plán. Katastr pak na něj nahlíží v dikci § 85 odst. 8 vyhlášky jako na přesnější určení dosud platného GPU (pouze z mapy) a přebere jej do ISKN bez ohlášení vlastníka podle odst. 6 § 85 vyhlášky, tedy bez souhlasného prohlášení.
Přeji Všem konečně jaro a tepelnou pohodu pro práci.
Pěčonka Jan
From: Cada Vaclav
Sent: Tuesday, April 02, 2013 5:17 PM
To: Katastr nemovitosti
Subject: [Katastr] Geometrické a polohové určení
Dobrý den,
vím, že bych měl vznést oficiální dotaz na Odbor metodiky ČÚZK, ale snad konference bude operativnější... ;-)
Co je prosím platným geometrickým a polohovým určením nemovitostí v katastru v katastrálním území s analogovou grafickou mapou, která byla vyhotovena v letech 1968-74 fotogrammetricky a nezachovaly se žádné souřadnice podrobných bodů. Předmětné nemovitosti byly vytvořeny geometrickým plánem parcelace v roce 1949 (podotýkám GP vytvořen měřičem ze "staré novoměřické školy", kde je vše zaměřeno na měřické přímky ortogonálně nebo pomocí konstrukčních měr naprosto perfektně) pro:
- vytyčení vlastnických hranic,
- vyhotovení geometrického plánu na vlastníky upřesněné hranice pozemků,
- výpočet výměr parcel a dílů,
- pro tvorbu DKM přepracováním katastrálního operátu.
Děkuji a omlouvám se, ale nějak jsem se ve vyhlášce č. 26/2007 Sb. v platném znění a systému stanovisek ČÚZK zacyklil a připadám si jak liška honící se za vlastním ocasem... ;-)
S přáním hezkého večera
Václav Čada
__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8184 (20130402) __________
Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.cz
--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8184 (20130402) __________
Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.cz
__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8187 (20130403) __________
Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.cz
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20130403/3c7209ab/attachment-0001.html
------------------------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
Konec: Katastr Digest, Vol 118, Issue 2
***************************************
__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8187 (20130403) __________
Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.cz
__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 8187 (20130403)
__________
Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.cz
- [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku., jan.tosner, 04/03/2013
- Re: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Bc.Martin Baroch, 04/03/2013
- Re: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Ing. Martin Raška, Ph.D., 04/03/2013
- RE: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Lumir.Nedvidek, 04/03/2013
- [Katastr] Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Cada Vaclav, 04/09/2013
- RE: [Katastr] Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Lumir.Nedvidek, 04/09/2013
- [Katastr] Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Cada Vaclav, 04/09/2013
- Re: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Petr Holý, 04/03/2013
- RE: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Lumir.Nedvidek, 04/03/2013
- RE: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Lumir.Nedvidek, 04/03/2013
- <Possible follow-up(s)>
- RE: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Jiří Blábol, 04/03/2013
- Re: [Katastr] Re:Geometrické a polohové určení hranice pozemku., Petr Holý, 04/03/2013
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.