Re: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ

[Jiri Libal <jiri.libal AT seznam.cz>]

Dobrý den,

s pár kolegy jsme připravili návrh změn, pokud by měl někdo zájem, ať mi 
napíše mimo konferenci.
V kostce se jedná o:

snížení příspěvku na 5000, mimorozpočtové výdaje zrušit, rozpočet (na 1 rok) 
schválený pouze sněmem, rozpočtová opatřeni představenstem pouze do výše ... 
jsme ochotni o ni diskutovat, ale nad 1% procento celkového rozpočtu je to 
opravdu nestandardní (snaží se to prosadit bez limitu!). Zrušit ustanovení o 
vylučování členů orgánů z hlasování -- to do dnešní společnosti nepatří. 
Dokladají to i nejrůznější doporučení nejen Ministerstva vnitra.

Další změny v Prof. & et. řádu, které se prakticky týkají jenom toho, že  
došlo k nepochopení rozdílu mezi vykonavatelem zem. čin. a ověřovatelem (ten 
nemusí být autorem).

a pro nadšence přikládám článek kam to dopracovala CKA (a kam to samosebou 
dopracuje i CKZ):

https://www.archiweb.cz/n/domaci/zprava-o-valne-hromade-cka-aneb-quo-vadis-komoro-architektu-v-roce-2019

S pozdravem,

J. Líbal

On Mon, 20 Nov 2023 11:23:47 +0100 (CET)
Ondřej Boháč <ondra.bohac AT seznam.cz> wrote:

> Zdravím,
> 
> 
> v podstatě souhlasím s Honzou Pěčonkou. Určitě se některé kroky PV měli
> udělat lépe, transparentněji, ale kvůli tomu nezatracuji odvedenou práci PV.
> 
> Já osobně jsem zkoušky ÚOZI neustále odkládal. Až avizovaný vznik komory mě
> přinutil ke zkouškám jít. Chtěl jsem mít možnost se na této (já věřím,
> pozitivní) změně podílet osobně. Zvolit si svoje představitele, diskutovat a
> podle svých možností přispět k rozvoji našeho oboru. Před vznikem komory
> jsem moc cest, jak to uskutečnit, neviděl.
> 
> Už jen to, že tady vedeme tuto diskuzi, beru jako pozitivní přínos jejího
> vzniku. 
> 
> 
> 
> 
> K níže uvedenému bodu č. 4 bych jen dodal, že už při vzniku inženýrské
> komory zákonem č. 185 z roku 1920 se počítalo s pořádáním druhé valné
> hromady o hodinu později.
> 
> 
> 
> 
> Pěkný den
> 
> Ondřej Boháč
> 
> 
> 
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz <katastr AT fsv.cvut.cz>
> Datum: 20. 11. 2023 9:59:20
> Předmět: RE: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ
> "
> 
> Dobrý den,
> 
> Nechtěl jsem již přidávat žádné reakce, ale toto se okomentovat snad i musí.
> 
>  
> 
> Jinak připomínám zájemcům, že ve středu 22.11. od 14 h je online schůzka pro
> zájemce o diskusi na téma ČKZ. Přihlaste se prosím na webu zeměměřiče.
> Setkání se účastní i zástupce přípravného výboru.
> 
>  
> 
> Teď již k textu, viz níže barevně.
> 
>  
> 
> S pozdravem Jan Pěčonka
> 
>  
> 
> -----Original Message-----
> From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of
> Jan Šafář
> Sent: Monday, November 20, 2023 5:04 AM
> To: katastr AT fsv.cvut.cz
> Subject: Re: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ
> 
>  
> 
> Vážení kolegové,
> 
>  
> 
> v návaznosti na příspěvky paní Jindřichové a pana Kesla, ve kterých je
> poukazováno na závažné okolnosti týkající se činnosti přípravného výboru,
> doplňuji pár poznámek a otázek k zamyšlení:
> 
>  
> 
> 1) Přípravný výbor v textu Newstleru č. 1 uvádí, že zpracoval "Profesní a
> etický řád" a "Disciplinární a smírčí řád". Tuto činnost přitom vylučuje již
> kolegy zmíněné přechodné ustanovení zákona č. 88/2023 Sb. v bodě 10.
> 
>  
> 
> Níže jsou ustanovení předpisu červeně. Je jednoznačně řečeno, že PV
> (přípravný výbor) vyvíjí činnosti směřující k ustanovení orgánů (sněm,
> předsednictvo, dozorčí rada, autorizační rada, stavovský soud). Tedy podle
> přesné dikce bodu 10. by PR neměl vykonat defacto nic, než zajistit sál a
> ustanovit pravidla pro sněm a volby do orgánů komory. Sněm by defacto neměl
> o čem hlasovat, neboť žádné, opakuji žádné předpisy by neexistovaly a
> rozhodoval by jen o orgánech komory, ustavující sněm, by nemohl ani hlasovat
> o těch řádech, které jsou uvedeny v bodě 12. přechodných ustanovení.
> 
>  
> 
> Naopak jako velmi pozitivní vidím fakt, že PV  (společně s velkým úsilím
> kanceláře přípravného výboru, za čož jim patří obdiv) připravili  vše
> potřebné pro možnost vzniku komory. Protože bez schválení řádů komor, které
> jsou v zákoně §16l pojmenovány jako zejména etický, organizační, volební,
> disciplinární a jednací (můžeme doplnit i další řády) nemá smysl fungování
> komory, pak je vidím jako nutný bod pro naplnění požadavku ustanovení komory
> sněmem. Bez vnitřních řádů komora nemá co dělat. Samotná existence etického
> a disciplinárního řádu není překračováním zákona, ale fakt vedoucí k 
> pochvale. Legislativa nezakazuje činit něco navíc k zachování podstaty
> jejích smyslu. Neusnese se sněm na těchto dvou řádech? Budiž, ale mají
> základní kostru se kterou se dá pracovat.
> 
>  
> 
> Neexistence těchto řádů má však potíž, sněm se schází jednou za 3 roky, tedy
> nesvolá-li jej dozorčí rada, nebo 1/3 členů. Na členy bych se nespoléhal a
> proč by měla dozorčí rada nutně chtít svolat sněm? Proč nepředcházet těmto
> peripetiím?
> 
>  
> 
> 10. Výbor jedná jménem Komory až do zvolení představenstva. Výbor zvolí v
> tajném hlasování předsedu, který řídí jeho činnost. Výbor je oprávněn
> vyvíjet pouze činnost směřující k ustavení orgánů uvedených v § 16l až 16p
> zákona č. 200/1994 Sb., ve znění účinném ode dne 1. července 2023.
> 
>  
> 
> 12. Ustavující sněm zvolí orgány komory a usnese se na znění organizačního
> řádu, jednacího řádu, volebního řádu a zkušebního řádu.
> 
>  
> 
> 2) Přípravný výbor v textu Newstleru č. 2 uvádí: "... jsme oslovili několik
> makléřských společností se zadáním vypracovat dostatečně širokou nabídku
> vhodného pojistného řešení pro autorizované zeměměřické inženýry". Tuto
> činnost rovněž vylučuje uvedené přechodné ustanovení.
> 
> Kdo chce psa bíti, vždy si hůl najde. Klidně si sjednejte pojištění sami,
> garantuji Vám, že Vaše roční platba bude 10.000 kč a výše. Při členské
> základně přes 1.000 lidí to je však úplně o něčem jiném a máte vyjednávací
> možnosti, podmínky ….. .
> 
>  
> 
> 3) Přípravný výbor se ve smyslu textu pozvánky chystá zveřejnit návrh
> rozpočtu na roky 2024–2026. K jeho sestavení ale nemá mandát, příprava
> rozpočtu je věcí zvoleného Představenstva.
> 
> Mandát, mandát, mandát. Schválí-li nové představenstvo připravený dokument,
> pak je hotovo. Každé představenstvo potřebuje tým lidí, kteří mu dokumentaci
> připraví, Ti je jen připomínkují, případně to připravují přímo někteří z 
> nich. Neschválí-li nové předsednictvo rozpočet, pak jej revidují a bude
> nový. Kde je problém lidi dobří. Schválí-li si sněm, že výše příspěvku bude
> 1 Kč/ rok, pak to musí napadnout Komora u soudu, protože komora nebude mít
> možnost plnit své úkoly stanovené zákonem. Na sněmu bude jistě prostor se o
> těchto věcech bavit a každý geodet umí počítat docela rychle (matematicky
> podotýkám).
> 
>  
> 
> Souhlasím  s tím, aby bylo před sněmem jasné, jaká je celková bilance a
> rozvaha, na základě které vychází roční příspěvek.
> 
>  
> 
> 4) Přípravný výbor se ve smyslu textu pozvánky chystá v případě, že
> ustavující sněm nebude usnášeníschopný, svolat náhradní sněm na týž den.
> 
> Není to v rozporu se zákonem, u takto významné události je to ale poměrně
> neobvyklou demonstrací způsobu, jakým je s členy zakládané Komory jednáno.
> Přitom se to dá vyřešit s mnohem větší elegancí - po vyhlášení neschopnosti
> se usnášet může být obecná rozprava, na základě které si přípravný výbor
> vyžádá mandát přítomných členů k takto rychlému svolání náhradního sněmu
> např. za účelem ušetření nákladů na náhradní sněm v jiném termínu, což je
> před Vánocemi také problém. Technicky to vyjde nastejno, ale politicky je to
> obrovský rozdíl.
> 
> Ano považuji za fér se bavit o formě, kterou je vhodné to řešit. Nicméně by
> nebylo fér tuto možnost sdělit „světu“ až při samotném sněmu. Totiž nesejde-
> li se sněm, pak pokračuje jen PV. Je naprosto žádoucí, ať se naplní základní
> legislativa a komora, respektive její výkonná složka zahájí činnost podle
> zákona.
> 
> Zde doporučuji PV dát jasně najevo, že tomu takto bude a to s tím, ať poté
> nemá někdo výhrady, že nebyl pozván řádně na příští sněm, byť ve stejný den.
> 
>  
> 
> 5) Hospodaření přípravného výboru je mi záhadou. Po vzniku Komory jsem
> očekával, že budu jako povinný člen vyzván k úhradě částečné zálohy
> členského příspěvku na rok 2023, aby mohl výbor vůbec technicky splnit své
> zákonné povinnosti. Diskuse o financování Komory by tím byla vyvolána daleko
> dříve a možná bychom dnes nebyli v tak trapné situaci, kdy je zpochybňována
> i samotná zákonnost povinného výběru členských příspěvků. Místo toho si
> výbor peníze sehnal jinde. Není jasné, za jakých podmínek. První položkou v
> rozpočtu na rok 2024 by tedy měla být úhrada dluhů, aby komora nebyla
> založena na pilíři jakési vděčnosti. V Newstleru č. 2 jsem se dočetl, že
> veškerá práce všech členů přípravného výboru je vykonávána bez nároku na
> jakoukoliv finanční odměnu. No ...
> 
> ano, nárok jaksi neměl zatím jak vzniknout. Není ale přeci překážkou, aby tu
> práci Komora zpětně zaplatila. Nebo výbor raději nijak nevykáže, co všechno
> vlastně udělal?
> 
> No a jsme zase u peněz. Nevzpomínáte si na obrovskou obavu z toho, že budou
> muset lidé platit něco již od roku 2023? Jak by to vypadalo, kdyby někdo
> uhradil, někdo neuhradil, protože nezná předpisy komory a neví kdo tam
> vlastně bude, …….  Bylo by daleko více otazníků a daleko více negativních
> reakcí. Chce-li někdo navrhnout sněmu, aby hlasoval o finančním ohodnocení
> členů PV aza jejich přípravnou činnost, pak prosím takto učiňte a navrhněte
> bod k jednání sněmu, podotýkám, že návrh musí být hlasovatelný, takže se
> vším všudy.
> 
>  
> 
> Nevím, co nebo kdo výbor nutí vykonávat činnosti, které mu nejen nenáleží z
> důvodu nedostatečného mandátu, ale dokonce je zákon přímo vylučuje. Vnímám
> to jako zásadní problém. Několik kandidátů do představenstva Komory uvádí
> svůj cíl "navázat na činnosti přípravného výboru". Navázání na čerstvou
> praxi spočívající v nerespektování zákona, v netransparentním hospodaření a
> v navrhování vnitřních předpisů, na jejichž obsahu není v klíčových bodech
> ani zdaleka všeobecná shoda, není podle mě dobrý nápad. Bylo by dobré, kdyby
> volené orgány navázaly na jedinou věc, a to je usnesení Sněmu.
> 
> Nevšiml jsem si, že by zákon přímo něco vylučoval, jak jsem popsal výše.
> Zákon jen stanovil nejnutnější minimum. Jinak opakovaná písnička, sněm (my
> všichni) můžeme rozhodovat o pozměňovacích návrzích. Není-li část členů
> spokojena, pak má možnost nalézt svou shodu mezi 1/3 členů, představit své
> návrhy a nechat svolat sněm (třeba i jen elektronicky). Někdo nám jistě
> ukáže, že tyhle organizační schopnosti má, vždyť jde o dobro a růst celého
> oboru.  
> 
>  
> 
> Většina kandidátů do orgánů komory má ale vlastní cíle, většinou nějak
> "zvýšit prestiž oboru". Co to proboha bude znamenat a za jakou cenu?
> 
> Děkuji panu Pěčonkovi za to, že jako jediný ze všech kandidátů do voleb na
> kandidátní listině uvedl smysluplný program namísto stručných prázdných
> neoriginálních floskulí. Doporučuji všem, aby si prostudovali všechny
> kandidátní listiny - pro představu o tom, jak se ke svému potenciálnímu
> působení v Komoře vyjadřují budoucí přední osobnosti české geodézie.
> 
> Věřím, že kandidáti své cíle objasní i ve video šotu, který snad bude každý
> kandidát moci vyhotovit, neboť na sněmu bohužel není dostatek času i jen pro
> krátké vystoupení kandidátů. Jinak děkuji upřímně za slova směřující k mé
> osobě.
> 
>  
> 
> S pozdravem Jan Šafář
> 
>  
> 
> S komentáři Jan Pěčonka
> 
>  
> 
> ____________________________________________________
> 
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> "
> 
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/