RE: [Katastr] Rozhodnuti vydana ve vecech spravniho trestani na useku zememrictvi

["Seznam Email" <jan.tosner AT seznam.cz>]

Dobrý večer.

Ano. pletete se, a mě je z toho smutno. To co tu popisujete řeąí  "redukce délek ze zobrazení " a "redukce délek z nadmořské výąky ". Tyto hodnoty byste si měl zanést do dálkoměru před měřením. A hle, dostanete výsledky měření převedené do zobrazovací roviny.  Samozřejmě můľete tyto drobnosti zanedbat, stejně jak to dělají nynějąí experti v oboru. S takovým přístupem je uľ celkem jedno jakou transformaci pouľijete. Mimochodem Kokeą i Groma mají výpočet redukcí a jejich zavedení do výpočtu vestavěny. Co se týče Geusu, nemohu slouľit. A pro mé větąí slzy. Redukci délek se zobrazení a z nadmořské výąky (Pro  ty experty. Jednoduchým vynásobením těch dvou redukcí získáte konstantu pro vąechny měřené délky v daném území) uměl "zchroustat" i program GEODET z osmdesátých let minulého století.

Jan Toąner

P.S. Samozřejmě MNČ je ideální.

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Ing. Jan Pekný
Sent: Friday, June 2, 2017 2:27 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] Rozhodnuti vydana ve vecech spravniho trestani na useku zememrictvi

 

Dobrý den.

Nějak mi to nedá. Pokud se bavíme o katastru a tedy souřadnicích v S-JTSK, tak ty jsou v rovině zobrazení a oproti hodnotám, které naměřím venku, tedy opravdu „sraľené“ jsou. Nebo se pletu? Pak je podobnostní transformace namístě. Mimochodem výpočetní programy (Kokeą, Groma, Geus) při výpočtu volného stanoviska pouľívají buď MNČ nebo Helmertovu transformaci (čili podobnostní).

S pozdravem

Jan Pěkný

 

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Seznam Email
Sent: Friday, June 2, 2017 1:57 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] Rozhodnuti vydana ve vecech spravniho trestani na useku zememrictvi

 

Dobrý den.

K závěru, ľe jedinou správnou transformací grafické mapy je transformace afinní, mne vede úvaha, ľe nikdo netuąí jak je tato mapa sraľena. O tom, ľe by sráľka mapy byla lineární (podobnostní transformace), nebo vůbec ľádná (shodnostní transformace) si můľeme nechat zdát. Stejně tak skutečnost, ľe měřené hodnoty, potaľmo souřadnice totoľných bodů by mohly být "sraľené" (podobnostní nebo afinní transformace u volného stanoviska) je nesmysl nebo chyba.

Hezký den.

Jan Toąner

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Ing. Jiří ®váček, Ph.D.
Sent: Friday, June 2, 2017 1:06 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] Rozhodnuti vydana ve vecech spravniho trestani na useku zememrictvi

 

Dobrý den, pane Toąnere, chtěl bych vědět, jak jste doąel k názoru, ľe afinní transformace je jediná moľná a vąe ostatní je, cituji: "...prohřeąkem, jak proti vyhláące, tak proti středoąkolské matematice." Typ transformace by měl být volen dle aktuální situace a nevidím důvod, proč nepouľít shodnostní nebo podobnostní. Afinní transformací velmi lehce změníte geometrické tvary, aniľ by byla rozdílná sráľka v osách X a Y. Osobně jsem proti formulacím typu: "toto je jediný moľný způsob řeąení", bohuľel se s tím na některých KP setkávám velmi často a těľko se některým lidem vysvětluje, ľe není vľdy nutné lpět na "vyhláąkových doporučeních".

 

S pozdravem Jiří ®váček

 

 

 

Dne 02.06.2017 v 8:06 Seznam Email napsal(a):

Dobrý den.

Nehodlám komentovat rozhodnutí ZKI. Rád bych se ale pozastavil nad slovy o středoąkolské matematice a prací v katastru nemovitostí. Píąete : " při výpočtu souřadnic "volného stanoviska" se s výhodou pouľívá metoda výpočtu podobnostní/shodnostní transformací ". Já bych Vám doporučil, abyste si tu středoąkolskou matematiku zopakoval sám. Při výpočtu volného stanoviska je jediná moľná transformace "shodnostní", V ľádném případě ne "podobnostní". Naopak při transformaci grafické mapy je jediná moľná transformace "afinní", vąechno ostatní je chybou a prohřeąkem, jak proti vyhláące, tak proti středoąkolské matematice.

Hezký den.

Jan Toąner

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Martin.Raska AT cuzk.cz
Sent: Friday, June 2, 2017 7:07 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Rozhodnuti vydana ve vecech spravniho trestani na useku zememrictvi

 

Dobrý den,

 

ač z úplně jiného koutu republiky, dovolím si reagovat, protoľe některá Vaąe sdělení mě trochu zaujala:

Pro mě je trochu novou informací, ľe se § 75 KatV týká jen transformace mapového podkladu, jak uvádíte? Samotný paragraf se jmenuje "Podrobné měření a připojení na identické body". Zajímal by mě Váą výklad §75 odst. 1 a vysvětlení vztahu katastrální mapy např. s referenční sítí permanentních stanic (GNSS)? Vaąi teorii moc nepodporuje ani § 75 odst. 2, který odkazuje na přílohu č. 13 KatV, kde se hovoří o přesnosti podrobných bodů a nikoliv o transformaci mapového podkladu.

 

Bohuľel se domnívám, ľe zde asi doąlo k drobnému nepochopení citovaného ustanovení. Dle mého názoru se § 75 KatV rozhodně netýká transformace katastrální mapy, ale právě připojení měření do souř. systému S-JTSK na geometrický základ zeměměřických činností (tento pojem je uveden např. v § 47 odst. 2 KatZ), v daném případě je posuzována situace, kdy nelze vyuľít bodů polohového bodového pole ani měření GNSS a měření je tedy do S-JTSK připojeno pomocí jiľ v S-JTSK určených podrobných bodů, které ale musí splňovat uvedená kritéria, uvedená právě v § 75 odst. 4 KatV.

 

Vzhledem k výąe uvedenému povaľuji Vaąe osočení pana ředitele Tomáąka za velmi nefér a nekorektní a pokud mi někdo erudovanějąí nesdělí, ľe i já chápu § 75 KatV zcela chybně, byla by asi na místě Vaąe omluva.

 

S pozdravem a přáním hezkého dne,

Martin Raąka, KP Sokolov.

 

 

-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jiri Libal
Sent: Thursday, June 01, 2017 10:05 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] Rozhodnuti vydana ve vecech spravniho trestani na useku zememrictvi

 

Dobrý den,

 

předem bych chtěl poděkovat panu Nedvídkovi za uľitečný odkaz. Kromě jiných zajímavostí mne při zběľném shlédnutí asi nejvíce zaujalo rozhodnutí číslo 140, ve kterém se ZKI Č. Budějovice povozil na bezbranném důchodci. Vzhledem k tomu, ľe pod výąe uvedeným rozhodnutím číslo 140 je podepsán Ing. Milan Tomáąek (ředitel přísluąného ZKI), tak přepokládám, ľe za celé rozhodnutí a pokutování nese také on plnou zoodpovědnost a jeho podřízené (jako např. Ing. Horovou), nechme stranou.

 

Ve výąe uvedeném rozhodnutí pan Tomáąek postupoval absolutně neznale a neodborně a svým jednáním se dopustil neoprávněného pokutování, coľ se nedá povaľovat za nic jiného neľ za akt úřední zvůle.

 

V daném rozhodnutí je uvedeno, ľe pro výpočet volného stanoviska byla uľita podobnostní transformace při níľ nebyl dodrľen paragraf 75 odst. 4 vyhláąky 357/2013 Sb.. Paragraf 75 odst. 4 se ovąem týká transformace mapového podkladu pomocí identických na body zaměřované. Tedy přesněji řečeno: pomocí identických bodů (na které jsou v odst. 4 kladeny určité nároky) se hledají nebo ověřují transformační parametry mezi souřadnicovým systémem, ve kterém je vedena mapa a souřadnicovém systémem, ve kterém probíhá měření (tedy v naąem případě S-JTSK). Naproti tomu při výpočtu souřadnic "volného stanoviska" se s výhodou pouľívá metoda výpočtu podobnostní/shodnostní transformací a "s připojením na identické body" nemá nic společného. Jestli je odbornost pana ředitele ZKI na tak nízké úrovni, ľe nedokáľe rozliąit metodu "výpočtu" od "připojení měření na identické body", tak by neměl dle mého názoru zastávat tak  vysokou kontrolní funkci. Celá kauza, vyvolává dojem, ľe pan ředitel Tomáąek!

, nejen ľe nemá základní geodetické znalosti, ale ani znalosti středoąkolské matematiky. Jeho rozhodnutí pak celému naąemu oboru dělá akorát ostudu a navíc svoji neznalostí ąikanuje UOZI.

 

Zaráľející je fakt překvapení v rozhodnutí, ľe kdyľ přísluąný UOZI provedl opakované měření na základě poľadavků ZKI, ľe se nezměnily souřadnice zaměřovaných podrobných bodů. A ja pouze dodávám, ľe ani nemohly!

 

Omlouvám se za hrubějąí tón, ale tato kauza mne doslova "zvedla ze ľidle", zvláątě pasáľ, ľe pokuta nepůsobí pouze represivně, ale také výchovně. Nastává řečnická otázka, v jaké výąi by měl dostat pan Tomáąek pokutu, aby ho výchovně donutila si doplnit alespoň elementární znalosti z vysokoąkolské matematiky. Potrestaný důchodce se domnívám, ľe je náleľitě vychován, ľe úředník má vľdy pravdu (ľít půl roku ve strachu, ľe můľe přijít aľ o 250 tisíc, to muselo být něco), a ľe kdyľ je v důchodu, tak se nemá vrtat do měření, ale má vysedávát v parku a krmit vrabce.

 

S pozdravem,

 

Jiří Líbal

 

On Wed, 31 May 2017 17:54:38 +0000

<Lumir.Nedvidek AT cuzk.cz> wrote:

 

> Dobrý večer.

>

> Na webové stránky ČÚZK byla před chvílí doplněna vąechna rozhodnutí vydaná v posledních několika letech vąemi ZKI (příp. v odvolacích řízeních i ČÚZK) ve věcech poruąení pořádku na úseku zeměměřictví.

>

> K souboru sankčních rozhodnutí se lze "proklikat" takto:

> Zobrazit úvodní stranu "webu ČÚZK", v horním vodorovném (tmavém) nabídkovém pruhu zvolit nabídku "Zeměměřictví" a v roletovém menu (či na zobrazené stránce) odkaz "Zeměměřické činnosti" a na úplném konci zobrazené stránky je pod stejnojmenným nadpisem hyperlinkový odkaz  "Rozhodnutí vydaná ve věcech správního trestání na úseku zeměměřictví".

> Přímou internetovou adresou je URL:

> http://www.cuzk.cz/Zememerictvi/Zememericke-cinnosti/Rozhodnuti-vydana

> -ve-vecech-spravniho-trestani.aspx

>

> Jedná se k dneąnímu dni celkem o 172 rozhodnutí, z nichľ nejstarąí (poř. č. 001) je uľ z 23. 9. 2009 a nejnovějąí (poř. č. 172) je z 11. 4. 2017.

> Vąechna publikovaná rozhodnutí jsou anonymizovaná (alespoň doufám, ľe mi nic kompromitujícího "neuteklo") a budou průběľně doplňována. Ke kaľdému rozhodnutí jsem doplnil i jeho (co nejstručnějąí) anotaci.

>

> ®iju v očekávání, ľe pro komerční zeměměřickou sféru (a zejména pro ÚOZI) mohou být i takové zveřejněné informace uľitečné a profesní "katastralisté" (resp. ti, které katastr "ľiví") v nich mohou pro sebe najít dokonce i nějaké to poučení.

>

> Hezký večer vąem účastníkům konference přeje Lumír Nedvídek

>

> _______________________________________________

> Katastr mailing list

> Katastr AT fsv.cvut.cz

> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

 

_______________________________________________

Katastr mailing list

Katastr AT fsv.cvut.cz

http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

 

Bez virů. www.avast.com

 

_______________________________________________

Katastr mailing list

Katastr AT fsv.cvut.cz

http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr