ekodum AT fsv.cvut.cz
Předmět: Ekologické stavebnictví
List archive
- From: Ludvík Trnka <ludvik.trnka AT cbox.cz>
- To: Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
- Subject: Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev
- Date: Wed, 30 Jan 2008 11:42:47 +0100
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/ekodum>
- List-id: Ekologické stavebnictví <ekodum.fsv.cvut.cz>
Chtěl bych jen k tomuhle poznamenat, že některé větší solární systémy používají ke spínání oběhového čerpadla čidlo slunečního svitu a nikoli teplotní čidlo, takže de-facto jde o složitější obdobu Frantou nabízeného systému.
Větší systémy (a dnes po zlevnění i menší aplikace) používají také elektronické řízení rychlosti oběhu media, což je opět pouze složitější varianta Frantova systému.
Jen ale všechny aplikace, které jsem kdy poznal (zas tak moc jich není) měli řízení závislé na teplotě "někde" v zásobníku. To u Franty není, takže si myslím, že tam je určité riziko dodávky chladnější vody, než je v zásobníku v nejvyšším místě výměníku (umístění teplotního čidla v běžných systémech) a tím k zhoršení stratifikace - nemusí jít nutně o ztátu, ta může nastat skutečně jen uprostřed léta, kdy na tom opravdu nezáleží. Ačkoli celková entalpie (nabo jak se to píše Jeníku?) zásobníku se mírně zvyšuje, teplota vprostřed zásovníku se může snižovat, což není úplně žádoucí.
Klady snad ale převažují nad touto jednou nevýhodou.
Ludvík Trnka
----- Original Message ----- From: "František Kurtin - ecoShop" <kurtin AT ekodum.cz>
To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Wednesday, January 30, 2008 11:03 AM
Subject: Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev
Navýšení teploty media v kolektorech je přímo úměrné intenzitě aktuálního
slunečního záření a velikosti průtoku. Takže u seřízeného systému není třeba
měřit teplotu v kolektoru, aby se systém dozvěděl, že je vhodné sepnout
čerpadlo. Navíc připomínám že čerpadlo běží rychlostí úměrnou aktuální
intenzitě záření.
Solární panel má samozřejmě také nějakou tepelnou kapacitu a tím i
setrvačnost na změnu teploty. Ale je na polemice a nějakém měření na
konkrétních systémech, zda to bude znamenat pravděpodobně nevýznamný
zisk/ztrátu proti řešení s teplotním čidlem, u kterého bude velmi záležet na
jeho umístění v kolektoru či na výstupním potrubí a nastaveném teplotním
rozdílu pro spínání a vypínání.
Dá se jednoduše shrnout, že čerpadlo napájené fotovoltaickým panelem reaguje
předčasně před projevem setrvačnosti panelu, čerpadlo ovládané teplotním
čidlem zase reaguje opožděně po projevu setrvačnosti panelu.
Co se týká teploty v zásobníku, pokud máte solární výměník na dně, jsou
případné ztráty zanedbatelné (proti navýšení výnosů tohoto řešení). Protože
u dna se vám stejně drží chladná voda a tu čerpáte zpátky do kolektorů.
Případnou vysokou teplotu budete mít u dna jen v létě, kdy vám případné
(nepravděpodobné) ochlazení dna nádrže vadit rozhodně nebude. V zimě teplota
u dna zásobníku bude nízká a systém vám dodá (díky výkonu čerpadla úměrnému
záření) ze slunce více energie, než systém s čidlem. A navíc bez spotřeby
el. energie potřebné na provoz čerpadla.
Příspěvek k vytápění budovy by se dal uznat jedině pokud topíte přímotopy a
nebude tak pro vás rozdíl mezi cenou energie na vytápění (dřevo, plyn, ...)
a elektrickým ohřevem TUV.
Co je opravdu významné u tohoto systému, je extrémní jednoduchost zapojení i
pro naprostého laika a nezávislost na případných poruchách elektrorozvodné
sítě (omlouvám se za výraz, ale dá se to shrnout jako blbuvzdornost).
- pouze 2 elektrické komponenty v systému (minimální pravděpodobnost
poruchy, bez rizika že si někdo pohraje s regulací a mimo odborné firmy už
to nezvládne nikdo nastavit správně)
- jednoduchá a levná instalace (pouze připevnit a propojit 2 vodiče, bez
nároků na odborné elektroinstalační práce a další komponenty - jističe,
vedení, ...)
- nezávislé na jiném zdroji energie (žádné měniče, nabíječky a záložní
akumulátory s nárokem na údržbu a výměnu, ...)
- atd, ...
František Kurtin
----- Original Message ----- From: "Lukas Miksicek" <miksicek AT redgrep.cz>
To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Wednesday, January 30, 2008 12:05 AM
Subject: Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev
Stejne mi prijde divne, ze by system s vasi sadou nepotreboval regulaci. Optimalizuje se chod cerpadla, ale neuvazuje se stav akumulatoru ani teplota media v kolektorech.
Co se tyka tepelnych ztrat nadrze v zime, pak je to jenom otazka jejiho umisteni. Proste se ty ztraty budou brat jako prispevek k vytapeni budovy ne?
LM
...
...
--
Tato zprava byla prohledana na vyskyt viru
a nebezpecneho obsahu antivirovym systemem
MailScanner a zda se byt cista.
_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, (continued)
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Karel Srdečný, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Jan Čáp, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Jan Hollan, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, František Kurtin - ecoShop, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, Petr Vanek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, Lukas Miksicek, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, František Kurtin - ecoShop, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, Ludvík Trnka, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, Lukas . Miksicek, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, František Kurtin - ecoShop, 01/30/2008
- [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, František Kurtin - ecoShop, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Alf Novotný, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas Miksicek, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Jan Čáp, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Karel Srdečný, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky?, Petr Strnad, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky?, Petr Strnad, 01/29/2008
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.