ekodum AT fsv.cvut.cz
Předmět: Ekologické stavebnictví
List archive
- From: Lukas Miksicek <miksicek AT redgrep.cz>
- To: Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
- Subject: Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?
- Date: Wed, 30 Jan 2008 00:24:15 +0100
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/ekodum>
- List-id: Ekologické stavebnictví <ekodum.fsv.cvut.cz>
Alf Novotný wrote:
http://www.chmu.cz/meteo/ok/images/svit2005.gifStale to povazuji za plytvani penezi, ktere mohou jit do vyzkumu.
Nehlede na to, ze dnesni prenosova a regulacni soustava vyzaduje teplou zalohu vetrniku a solaru, takze za kazdou solarni elektrarnou "stoji" dymajici komin klasicke elektrarny, ktera zbytecne topi, aby mohla zacit dodavat, kdyz zajde slunce.
Slunce vychází a zapadá ve velmi pravidelných, téměř 24hodinových cyklech. Proto jistě není potřeba, aby po celý den dýmaly komíny uhelných elektráren a čekaly, až slunce zajde, aby mohly "zaskočit"....
Z tohoto obrazku je jasne zrejme, ze slunce opravdu vychazi v pravidelnych cyklech a to je ta jedina jistota, kterou nam poskytuje. A je to opravdu tak, ze za kazdy neregulovatelny zdroj musi cekat zaloha, protoze do rozvodne site opravdu musi v kazdem okamziku pritect stejne proudu, kolik se odebere bez ohledu na to, kolik svetla, ci vetru je zrovna k dispozici.
A to by melo byt doplneno snizenim odberu. Tak inteligentni rizeni prenosove soustavy zatim neni mozne. To je ten hlavni problem, na ktery upozornuji.
Pravděpodobně jste myslel zaclonění slunce (marakem). Tehdy fotovoltaická elektrárna ale "nevypadne" úplně, jen sníží se její výkon. Pokud bude fotovoltatických elektráren více, budou i tyto vlivy nepatrné.
Staci se podivat na animace z metorologickych druzic, aby bylo zrejme, ze do kompenzace by se muselo zapojit nekolik kontinentu, aby se ty vlivy aspon trochu vyrovnavaly. Na mensim uzemi jsou rozdily prilis velke. Viz napriklad inverze pokryvajici celou ceskou kotlinu.
Celkově nižžší výkon, kyž bude zataženo dlouhodobě a na velkém území bude teprve nutné řešit - např. předimenzováním fotovoltaických elektráren.Tim ovsem klesnou vsechny ukazatele energeticke vyteznosti.
Podle mne je masové rozšíření solárních elektráren velmi vhodné. Jejich produkce el. energie (křivky výkonu=výroby el. energie) se totiž přesně kryje s křivkou spotřeby (nejvyšší spotřeba je kolem poledne). To by tedy naopak znamenalo rušení uhelných elektráren, protože ty dnes kryjí špičkovou spotřebu přes den, zatímco atomové elektrárny musejí kvůli pomalosti regulace výkonu běžet téměř celý den na stejný výkon.Taky si myslim, ze fotovoltaika ma smysl a nelibi se mi paleni uhlovodiku misto jejich lepsiho vyuziti. S tou krivkou spotreby bych to neprehanel, protoze zatimco slunecni dny maji kolisajici delku, lidska cinnost ma dnes az nechutnou pravidelnost po cely rok.
Opravdu je maximalni spotreba v lete?
Sám jsem zastánce fotovoltaiky, a před cca 3 lety jsem řekl, že do 10-ti let bude mít na svém domě fotovoltaický panel většina z nás. Zbývá tedy 7let. Myslím, že dotace do tohoto oboru mají především podpořit masovou výrobu, zlevnění a životaschopnost i bez dotací, které budou jistě ve "vhodný" okamžik opět zrušeny. Jako hlavní podnikatelský záměr bych si fotovoltaickou elektrárnu nevybral - to musí být spíše koníček, protože se stačí podívat, jak dlouho vydržely některé jiné "dotace" - např., společné zdanění manželů nebo "lepší" rodičovský příspěvek.Nejsem proti podpore vyvoje, ale dotace masovou vyrobu nezlevni. Jenom zabrani alternativam v tom, aby se mohly prosadit. Tim, ze pokrivi cenovou hladinu.
Rodicovsky prispevek ani spolecne zdaneni vam nikdo negarantoval po konkretni dobu. Dotace do fotovoltaiky tu garanci bohuzel maji.
LM
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, (continued)
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Jan Hollan, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, František Kurtin - ecoShop, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, Petr Vanek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, Lukas Miksicek, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, František Kurtin - ecoShop, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, Ludvík Trnka, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, Lukas . Miksicek, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, František Kurtin - ecoShop, 01/30/2008
- [Ekodum] Fotovoltaika a solární ohřev, František Kurtin - ecoShop, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Jan Hollan, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Alf Novotný, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas Miksicek, 01/30/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky?, Petr Strnad, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky?, Petr Strnad, 01/29/2008
- Re: [Ekodum] Energeticka navratnost fotovoltaiky..?, Lukas . Miksicek, 01/30/2008
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.