RE: [Ekodum] (no subject)

["JT" <studioJATA AT seznam.cz>]

Řekněme že u mě je to taky těch 10 hodin mimo dům. A ano i dům s malou
akumulací trochu akumuluje. Ale zase v noci - což je dalších 8 hodin
taky můžu snížit teplotu mimo ložnice. Správný NED by se měl vyhřát za
15 minut. Takže bych si troufnul odhadnout, že ta doba, kdy budou menší
ztráty, může být 50%. Ale to je samozřejmě jen odhad.

Jaroslav Tachecí


> -----Original Message-----
> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz 
> [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Cerovsky, 
> Stanislav (extern)
> Sent: Wednesday, January 17, 2007 11:15 AM
> To: Ekologické stavebnictví
> Subject: RE: [Ekodum] (no subject)
> 
> 
> Teoreticky je to jistě pravda. Ale zkuste se zamyslet nad 
> tím, na jak dlouhou dobu opouštíte dům. U mě to je typicky 10 
> hodin. Ráno nechci vstávat do zimy a ani se do ní vracet. Pro 
> výraznější útlum tedy zbývá skutečně jen těch 10 hodin, je 
> ale nutné brát v úvahu, že i dům s malou akumulací 
> nevychladne okamžitě a ani se okamžitě nevytopí. Kolik hodin 
> denně pak tedy budou menší ztráty obvodovým pláštěm díky o 
> něco nižší teplotě? O komfortu nemluvě - někdy se mohu vrátit 
> dříve, než jsem počítal.
> 
> Zdraví Čeřovský
> 
> -----Original Message-----
> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz 
> [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of JT
> Sent: Wednesday, January 17, 2007 10:45 AM
> To: 'Ekologické stavebnictví'
> Subject: RE: [Ekodum] (no subject)
> 
> No tak tedy jinak. Pokud mám dům s akumulací, v noci či během 
> pracovní doby vypnu (snížím) topení, dům naakumulované teplo 
> vydává. A to jak dovnitř (a to je dobře), tak i ven!. A toto 
> teplo vydávané ven se ztrácí. I přes jakoukoli izolaci se 
> nakonec musí ztratit. Pokud ale není nic naakumulováno, nemá 
> se co ztrácet. A to nutně musí být úspora.
> 
> Jaroslav Tachecí
> 
> 
> > -----Original Message-----
> > From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz
> > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Karel Gardas
> > Sent: Tuesday, January 16, 2007 5:23 PM
> > To: Ekologické stavebnictví
> > Subject: RE: [Ekodum] (no subject)
> > 
> > 
> > 
> > Myslim, ze to pravda neni -- predpokladam ovsem, ze tam ty potraviny
> > "nejakou dobu" jsou a tedy, ze uz jsou namrazeny na 
> > referencni teplotu. 
> > Spotreba energie pak pujde jen na ztraty dane nedokonalosti 
> > plaste, ktery 
> > je ovsem u obou mrazaku stejny a tedy i ztraty/spotreba je stejna.
> > 
> > Karel
> > 
> > On Tue, 16 Jan 2007, JT wrote:
> > 
> > > Asi tomu moc nerozumím. Myslím, že pokud dám do mrazáku
> > hodně potravin
> > > a do druhého žádné, při stejné teplotě uvnitř jednoznačně bude
> > > spotřeba větší u toho s potravinama. Nebo t osnad není 
> > pravda? A s tím
> > > domen je to podobné
> > >
> > > Jaroslav Tachecí
> > >
> > >
> > >> -----Original Message-----
> > >> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz
> > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
> > >> On Behalf Of Cerovsky, Stanislav (extern)
> > >> Sent: Tuesday, January 16, 2007 2:40 PM
> > >> To: Ekologické stavebnictví
> > >> Subject: RE: [Ekodum] (no subject)
> > >>
> > >>
> > >> To je tradiční spor mezi zastánci akumulace (mezi které
> > patřím i já)
> > >> a příznivce lehké stavby. Při komplexním ekologickém
> > pohledu má lehká
> > >> stavba samozřejmě výhodu v tom, že celková šedá energie
> > spotřebovaná
> > >> na její stavbu je podstatně nižší, než je tomu u stavby masivní.
> > >> Tvrdit však, "že akumulace a energeticky pasivní dům se 
> > neslučují",
> > >> mi připadá jako nesmysl. Naopak právě v přechodném 
> období je řada 
> > >> dní, kdy akumulace dokáže překlenout chladnější počasí 
> bez topení, 
> > >> přičemž v lehké stavbě by topení již nutné bylo. To je 
> myslím jasné 
> > >> i selským rozumem. Akumulace je problémem tam, kde bych ať už z 
> > >> jakýchkoli důvodů potřeboval teplotu v domě často měnit. 
> U trvale 
> > >> obývaného domu však takový důvod nevidím - ložnice může být 
> > >> chladnější (prakticky nevytápěná) trvale a noční pokles 
> tedy není 
> > >> nutný. Zdraví Čeřovský
> > >>
> > >> -----Original Message-----
> > >> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz
> > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
> > >> On Behalf Of Radovan Kult
> > >> Sent: Tuesday, January 16, 2007 1:08 PM
> > >> To: Ekologické stavebnictví
> > >> Subject: RE: [Ekodum] (no subject)
> > >>
> > >>  Přeji dobrý den, děkuji Vám za odpověď. Myslím, že budu
> > muset znova
> > >> od začátku shánět informace, neboť mi bylo vysvětleno, že
> > akumulace a
> > >> energeticky pasivní dům se neslučují. RK
> > >>> ------------ Původní zpráva ------------
> > >>> Od: Cerovsky, Stanislav (extern)
> > >>> <ext.Stanislav.Cerovsky AT skoda-auto.cz>
> > >>> Předmět: RE: [Ekodum] (no subject)
> > >>> Datum: 16.1.2007 12:22:35
> > >>> ----------------------------------------
> > >>> Dobrý den,
> > >>>
> > >>> přehřívání obytné místosti, ve které je (v mém případě)
> > >> umístěn krb,
> > >>> jsem se velmi obával a vedl o této problematice na
> > Ekodomu obsáhlou
> > >>> diskuzi. Z té nakonec vyplynulo opatření, které spočívalo v
> > >> umístění
> > >>> sání cirkulačního okruhu vzduchotechniky do blízkosti
> > >> tepelného zdroje
> > >>> a distribuce vznikajícího tepla do celého domu.
> > >>>
> > >>> V praxi se však ukázalo, že akumulace domu je tak velká 
> (obvodové
> > >>> stěny jsou z vápenopískových cihel o síle 29 cm, příčky o
> > >> síle 11 cm,
> > >>> izolace minerální vlnou 20 cm), že tento problém VŮBEC 
> nenastává.
> > >>> Vzduchotechniku přitom zatím nemám uvedenou do provozu.
> > >>>
> > >>> Jinak vlastnostmi domu, tedy akumulací, jsem nadšen. Na
> > >> druhou stranu
> > >>> je nutné uvést, že takovýto dům je zcela nepoužitelný jako
> > >> víkendová
> > >>> chalupa, protože jej není možné z vychladlého stavu během
> > >> rozumné doby
> > >>> vytopit na přijatelnou teplotu, což ovšem v mém případě
> > >> nijak nevadí.
> > >>>
> > >>> Podle mého názoru je tedy rozhodující, jakou schopnost
> > akumulace má
> > >>> Vámi zvolená skladba stěn.
> > >>>
> > >>> S pozdravem
> > >>> Stanislav Čeřovský
> > >>>
> > >>> -----Original Message-----
> > >>> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz
> > >> [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
> > >>> On Behalf Of Martin Mizur
> > >>> Sent: Tuesday, January 16, 2007 11:01 AM
> > >>> To: Ekologické stavebnictví
> > >>> Subject: Re: [Ekodum] (no subject)
> > >>>
> > >>> Dobrý den, ač nejsem odborník a zatím jsem žádný PD
> > nepostavil, tak
> > >>> vidím dva základní problémy takového záměru. Vzhledem  k
> > >> tomu, že PD
> > >>> musí být maximálně těsný je potřeba zajistit pro
> > topeniště sporáku
> > >>> zvláštní přívod vzduchu. To by však nemusel být takový
> > problém při
> > >>> použití dvouotvorového komínu. Větším problémem se zdá být
> > >> topný výkon
> > >>> sporáku, především jeho "zbytkový" výkon v době roztápění a
> > >> vyhasínání a
> > >>> jeho nadbytečný výkon v době vaření. Pokud by dům byl
> > >> skutečně pasivní,
> > >>> pak by bylo možno na sporáku vařit pouze v největších mrazech. V
> > >>> přechodných obdobích by bylo možno nadbytečné teplo jímat
> > >> do zásobníku
> > >>> TUV, ale v létě by to začal být obtížně řešitelný
> > problém. V každém
> > >>> případě by bylo nutné spočítat tepelné ztráty domu  ve
> > >> vztahu ke všem
> > >>> pasivním ziskům vzhledem k venkovní a požadované vnitřní
> > >> teplotě a ve
> > >>> vztahu k topnému výkonu sporáku. Něco by mohla pomoci
> > >> odstranit dobře
> > >>> navržená vzduchotechnika a zvláště regulace pro obytnou
> > >> kuchyň, ale pro
> > >>> léto si to stejně nedovedu dost dobře představit.
> > >>> Ing. Martin Mizur
> > >>>
> > >>> Radovan Kult napsal(a):
> > >>>>  Dobrý den, čím víc informací mám tak se v nich stále hůře
> > >>>> orientuji. Poradil
> > >>> by mi někdo, zda by bylo možno postavit jednopodlažní dům
> > >> tak, že by
> > >>> obsahoval velkou obytnou kuchyni, kde by se dalo vařit na
> > >> sporáku na
> > >>> dřevo a přilehlé místnosti by byly energeticky pasivní?
> > >> Díky za rady
> > >>> Radovan Kult
> > >>>>
> > >>>> _______________________________________________
> > >>>> Ekodum mailing list
> > >>>> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > >>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>>
> > >>>
> > >>> _______________________________________________
> > >>> Ekodum mailing list
> > >>> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > >> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ek> odum
> > >>>
> > >>>
> > >> _______________________________________________
> > >>>
> > >> Ekodum mailing list
> > >>> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > >> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ek> odum
> > >>>
> > >>>
> > >>>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> _______________________________________________
> > >> Ekodum mailing list
> > >> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ek> odum
> > >>
> > >> 
> > _______________________________________________
> > 
> > >> Ekodum mailing list
> > >> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ek> odum
> > >>
> > > ---
> > > 
> > avast! Antivirus: Odchozi zprava cista.
> > > 
> > Virova databaze (VPS): 0703-1, 15.01.2007
> > > Testovano: 16.1.2007 15:31:14
> > > avast! (c) copyright 1988-2007 ALWIL Software. 
http://www.avast.com
> >
> >
> >
> >
> >
> > _______________________________________________
> > Ekodum mailing list
> > Ekodum AT fsv.cvut.cz 
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> >
> 
> --
> Karel Gardas                  kgardas AT objectsecurity.com
> ObjectSecurity Ltd.           http://www.objectsecurity.com
> 
---
avast! Antivirus: Odchozi zprava cista.
Virova databaze (VPS): 0703-2, 16.01.2007
Testovano: 17.1.2007 10:45:16
avast! (c) copyright 1988-2007 ALWIL Software. http://www.avast.com





_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum

_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
---
avast! Antivirus: Prichozi zprava cista.
Virova databaze (VPS): 0703-2, 16.01.2007
Testovano: 17.1.2007 13:23:22
avast! (c) copyright 1988-2007 ALWIL Software. http://www.avast.com



---
avast! Antivirus: Odchozi zprava cista.
Virova databaze (VPS): 0703-2, 16.01.2007
Testovano: 17.1.2007 13:43:13
avast! (c) copyright 1988-2007 ALWIL Software.
http://www.avast.com