Re: [Ekodum] Velox

[Bronislav Bechník <bechnik.b AT fce.vutbr.cz>]

Zdravím Vás.
Bez citace: jakási firma vyrábějící kontaktní zateplovací systémy uváděla,
že:
"na nosném podkladu není třeba kotvit fasádní systém,
při celkové hmotnosti vrstev do 10 kg/m2"
Myslím si, že dávat méně než 4 mm stěrky si koleduje o průšvih.
Takže pro fasádní PPS 20kg/m3 je max. tloušťka 100 mm

dále doporučuji
Blaich, Jürgen.  Poruchy staveb. Bratislava : Jaga group, 2001. ISBN
80-88905-50-8.
jsou tam hezké obrázky, jak se může porušit tenkovrstvá omítka na
polystyrenu, který není úplně dokonale rovný (stačí schodek 1mm na hraně
mezi deskami)
Bronislav Bechník

----- Original Message -----
From: Michal Fiala <mfiala AT fortech.cz>
To: Ekologicke stavebnictvi <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Tuesday, February 04, 2003 7:32 AM
Subject: RE: [Ekodum] Velox


> Muzete mi prosim vysvetlit proc: "Klasické nosné cihelné zdivo nelze
dodatečně zateplit klasickým kontaktním
> způsobem (tzv. způsob "na mokro") v tloušťce izolace 300 mm."
>
> Posouzeni vhodne tloustky zdiva bych vzdycky nechal na statikovi, verim,
ze bungalow se da postavit s 15cm, bezny dum by musel mit dle meho nazoru
navic nosne sloupy stropu.
>
> S pozdravem
>
> Michal Fiala
>
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: Aleš Brotánek [mailto:abrotanek AT volny.cz]
> Sent: Monday, February 03, 2003 11:16 PM
> To: Ekologicke stavebnictvi
> Subject: Re: [Ekodum] Velox
>
>
> Klasické nosné cihelné zdivo nelze dodatečně zateplit klasickým kontaktním
> způsobem (tzv. způsob "na mokro") v tloušťce izolace 300 mm.
Nejrozšířenější
> tvárnice porotherm nebo porobeton není ani dobrou izolací ani akumulujícím
> masivním zdivem. Zdivo 240mm je stale prilis tluste s izolaci 300
mm+plašť.
>
> Je možné postavit dům, který má slabé obvodové zdivo tl. 150 (nebo 170)mm
z
> plných cihel s 300 mm tlustou tep. izolací pro ty, kteří jsou skalními
> příznivci zděných staveb, ale vychází finančně méně příznivě i vzhledem k
> tomu, že je nutno na tento druh zdiva udělat statický posudek. Proto je
> mnohem výhodnější realizovat nosný skelet z dřevěného fošinkového roštu
nebo
> skeletu a izolaci použít jako jeho výplň.  Nevýhodou je nízká akumulace
> takové konstrukce, stejně jako u porotermu nebo porobetonu. To je ale
možné
> doplnit vyzděním vnitřních příček nebo akumulační přizdívkou z vnitřní
> strany obvodové konstrukce. V Rakousku na to používají speciální tvárnice
ze
> směsi jílu a drcené slámy. Tímto způsobem je odstraněn dojem lehkého
> papírového domu amerického typu a jílové tvárnice navíc zajistí i
optimální
> vlhkost vnitřního mikroklimatu. Samozřejmě je možné na vnitřní přizdívky
> použít i obyčejné plné cihly .
>
> Dům ze dřevěného skeletu může mít fasády jak omítané, tak pobíjené prkny
na
> různé způsoby nebo kombinované.
>
> A proč dělat 300mm izolace? Posuďte sami ty ceny.
>
>         1.Fasádní povrch bez zateplení
>      Tepelná izolace tzv.mokrý způsob
>
>       běžná tl. 50 mm
>      Tepelná izolace tzv.mokrý způsob
>
>       tl. 100 mm
>      Tepelná izolace tzv.mokrý způsob
>
>       tl. 200 mm
>      Tepelná izolace tzv. lehký suchý způsob s Nobasilem 50g/m3
>
>       optimální tl. 300 mm
>
>         Parametry
>      Procentuální podíl
>      Parametry
>      Procentuální podíl
>      Parametry
>      Procentuální podíl
>      Parametry
>      Procentuální podíl
>      Parametry
>      Procentuální podíl
>
>       Tepelný odpor tep. izolace a zdiva
>      0,45
>
>       m2kW-1
>      100%
>      1,56
>
>       m2kW-1
>      346%
>      2,95
>
>       m2kW-1
>      655%
>      5,15
>
>       m2kW-1
>      1144%
>      7,25 m2kW-1
>      1611%
>
>       Orientační cena materiálu a práce finální omítky+ tep. min.izol ve
> skladbě č.2,3,4,+ záklopu heraklitem a ve skladbě č.5
>      450 Kč/m2
>      100%
>      900,-
>
>       Kč/m2
>      200%
>      1100,-
>
>       Kč/m2
>      244%
>      1200,-
>
>       Kč/m2
>      267%
>      1300,- Kč/m2
>      289%
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Jan Kadleček" <kadlecek AT htkpro.cz>
> To: "Ekologicke stavebnictvi" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> Sent: Wednesday, January 29, 2003 5:11 PM
> Subject: RE: [Ekodum] Velox
>
>
> >
> >
> > Napriklad velox s EPS 200mm :
> > nakladova kalkulace s EPS 150mm ..cca 971
> > +priplatek za 50mm EPS ...........cca 120
> > +beton 0,15m3 ....................cca 320
> > =========================================
> > celkem tedy .........................1410
> >
> > +pracnost 0,6h/m2
> >
> > nevidim vyrazny rozdil a mam zaizolovano v jednom kroce, nizsi pracnost,
> > odpada problematicke kotveni 200mm polystyrenu, kteremu se podle
> > me minimalne na narozich a kolem oken nevyhnete.
> >
> > S pozdravem
> > Jan Kadlecek
> >
> > >
> > > DD,
> > > zkuste si spocitat cenu zdiva tloustky 24 cm z cihel:
> > >
> > > Cihla děrovaná metrická
> > > Obchodní název: CDm14
> > > Pevnost: P-10, P-15
> > > rozměr: 240 x 115 x 140 mm,
> > > PNG 722611
> > > Tepelný odpor: (R): 0,56
> > > Cena: P-10  5,80 Kč, P-15  6,13 Kč, platba predem sleva 8%
> > > hmotnost/1ks = 4,8 kg
> > > 210ks na paletě = 1000kg
> > >
> > > smerna pracnost zdeni 0,94 hod / m2
> > >
> > > a na ni nalepit (dle meho nazoru staci bez kotveni a bez
> > > vyrovnavani) libovolnou vrstvu polystyrenu, lze poridit do
> > > 1500 Kc za m3, navrch klasicky armovat tkaninou a
> > > tenkovrstvou omitku v siroke skale cen a kvalit.
> > >
> > > S pozdravem
> > >
> > > Michal Fiala
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > -----Original Message-----
> > > From: Jan Kadleček [mailto:kadlecek AT htkpro.cz]
> > > Sent: Wednesday, January 29, 2003 4:30 PM
> > > To: Ekologicke stavebnictvi
> > > Subject: RE: [Ekodum] Velox
> > >
> > >
> > >
> > > Dobry den,
> > >
> > > 1/ ohledne akumulace Veloxu, vnitrni bedneni (deska 35mm
> > > s lambda 0,145) ma samozrejme vliv na schopnost akumulace, ale
> > > stale ma veloxova stena lepsi akumulacni vlastnosti nez napr. bezna
> > > stena z thermovych cihel; pro srovnani soucin "ro".c.d pro prvnich
> > > 100mm (objemová hmotnost.tepelna kapacita.tloustka) je pro velox
> > > 178000 a pro thermovou stenu je pouze 82560, takze je dulezite
> > > s cim to porovnavate
> > >
> > > 2/ co se tyce ceny - opet s cim to srovnavate, pokud je to
> > > drahe, prosim
> > > o informace o cene a skladbe obvodove zdi ze srovnatelnymi parametry
> > > tj. obdobne U, akumulacni schopnosti a unosnost jako dejme
> > > tomu velox s
> > > 200mm polystyrenu a 150mm betonovym jadrem ?
> > >
> > > 3/ reseni vlhkosti u NE a pasivnich domu je plne na nucenem vetranim,
> > > ktere resi mimo snizeni tepelnych ztrat pomoci rekuperace i
> > > odvod vlhkosti;
> > > vzduchotesnost (a tim z velke casti i parotesnost konstrukci)
> > > je jednim
> > > z hlavnim pozadavku na moderni nizkoenergeticke stavby.
> > >
> > > Moje pripominky jsou ovlivneny tim, ze zvazuji stavbu NE domu
> > > prave z veloxu
> > > nebo neceho podobneho, nicmene i presto by mely byt jakekoliv
> > > argumenty alespon
> > > necim podlozeny.
> > >
> > > S pozdravem
> > > Jan Kadlecek
> > >
> > >
> > >
> > > > Pane Netušile,
> > > > z histotického pohledu - nikdy jsem k Veloxu nepřilnul,
> > > > jednak nemiluji
> > > > beton,  další věcí byl fakt, že vnitřní izolace nižuje úlohu
> > > > betonu ("masa")
> > > > jako  akumulátoru. A v neposlední řadě to byla skutečnost, že
> > > > ač skládačka,
> > > > nebylo to nijak levné. Prostě ani ryba ani rak.
> > > > Je možné, že v poslední době jsou v prodeji nějaké nové
> > > > skladby. Pokud ano,
> > > > neumím se k nim  vyjádřit. Mám za to, že budoucnost by měly
> > > > systémy, kde je
> > > > výrazně asymetrický poměr izolačních a mechanických
> > > > vlastností vnějšího a
> > > > vnitřního izolantu.A pro mnohé typy staveb, především bytové
> > > > a rodinné domy
> > > > by bylo vhodné lépe řešit i prostup par a schopnost
> > > > vyrovnávat vlhkostní
> > > > klima v interiéru
> > > >  Z hlediska stavby NE anebo nízkoenergetického domu  mám za
> > > > to, že jsou zde
> > > > mnohem
> > > > vhodnější a někdy i levnější cesty. .
> > > >  Zdravím Z.Meis.
> > > >
> > > >
> > > > Prostě b  Inu
> > > > ----- Original Message -----
> > > > From: "Karel Netusil" <KarelNetusil AT seznam.cz>
> > > > To: <Ekodum AT amper.ped.muni.cz>; <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > > > Sent: Tuesday, January 28, 2003 9:46 PM
> > > > Subject: [Ekodum] Velox
> > > >
> > > >
> > > > > DD,
> > > > >
> > > > > chtel bych znat Vase nazory na velox a jeho pouziti pro NE nebo
> > > > > pasivni dum.  Velox ma R=6.3 pro 20cm PS, umeji pry i vetsi
> > > > tloustky.
> > > > >
> > > > > Dekuji.
> > > > >
> > > > > Karel Netusil
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > ______________________________________________________________________
> > > > > Reklama:
> > > > > Aktualni zpravy z domova i ze zahranici, krimi, kultura,
> > > > sport, zpravy ze
> > > > spolecnosti, vztahy a sex, horoskop a televizni program
> > > > > http://www.novinky.cz
> > > > >
> > > > > _______________________________________________
> > > > > Ekodum mailing list
> > > > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > > > http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > > >
> > > > _______________________________________________
> > > > Ekodum mailing list
> > > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > > http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > > >
> > > >
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Ekodum mailing list
> > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Ekodum mailing list
> > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > >
> > >
> >
> > _______________________________________________
> > Ekodum mailing list
> > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> >
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum