katastr AT fsv.cvut.cz

Předmět: Katastr nemovitosti a DTM

List archive

Re: [Katastr] přístavba garáže

From: petr.gallo AT gallopro.cz
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] přístavba garáže
Date: Mon, 8 Jan 2024 19:01:22 +0100
Authentication-results: mailin-opendkim; dkim=pass (2048-bit key; secure) header.d=gallopro.cz header.i= AT gallopro.cz header.a=rsa-sha256 header.s=f2019 header.b=JteggliN; dkim-atps=neutral

Dobrý den,

já bych souhlasil s tím, že je třeba do KN zavádět co nejvíce bodů s KK3. Pokud to nově zaměřím a lze danou vlastnickou hranici identifikovat v souladu s danou přesností, tak bych ten bod garáže "obesláním" zpřesnil.

Napadla mě taková polemika, zda se na ten "problém" nedíváme až z úplného konce. A vlastně vlastník si měl původně nechat vytyčit ten lomový bod garáže, který leží na vlastnické hranici. A až teprve pak začít stavět. Mám takový dojem, že tento postup byl platný i pro EN (tj. před rokem 1990) a stavební zákon. A pokud by to tam bylo, tak by byla k tomu alespoň nějaká dokumentace ve formě ZPMZ či nějakého polního náčrtu.

Takže není to vlastně chyba vlastníka (či předchozího vlastníka), že to tehdy neprovedl a měl by to tenkrát levnější?

Petr Gallo

Od katastr-request AT fsv.cvut.cz

Komu katastr AT fsv.cvut.cz

Kopie

Datum Mon, 8 Jan 2024 17:09:22 +0100

Předmět Re: [Katastr] přístavba garáže

Dobrý den.

Hlavní není vyhláška ani mapa ani třídy přesnosti které jsou "vycucané z prstu". Hlavní jsou vztahy mezi vlastníky. To co vyhláška umožňuje je dostat ty body do kk3 a tím mapu dostat do shody s realitou. To by měl být pomyslný cíl pro všechny body mapy.

Prokletí je KMD a ortofoto. Brečení vlastníků, že jim podle ortofota soused leze plotem k nim je na denním pořádku. Odpověď je podívejte se na baráky kolem a 90% z nich je taky u souseda a budete ho posouvat aby odpovídal mapě. Nebudete.

Snažím se nezatahovat do zaměřování mezi sousedy mapu KMD. První dotaz je máte tam plot nebo nějak danou hranici na které se shodujete.

Pokud odpoví ano tak jim řeknu ať se na všechno vykašlou a s pánembohem si to úžívaj dalších x let naž se udělá DKM která dostane mapu do shody s realitou. Toho se ani vy ani já nedožijem.

Pokud dál trvají na "zpřesnění" udělám zaměření a prokud to je v intencích vyhlášky tak to dotáhnu do konce.

Pokud řeknou, že mají se sousedem problém tak na to kašlu a nic neřeším a navrhnu jim ať se souděj a nebo ať si to nechá vytyčit soused a pokud se jim to nebude líbit

ať nic nepodepisujou. Pokud někdo bude dělat takové případy riskuje neustálé předvolávaní před stavovský soud. Abych jezdil do Prahy každých 14 dní na to kašlu.

S pozdravem

Ing.Karel Maděra
GEODÉZIE HRADIŚTĚ s.r.o.
Příčná 1536
29501, Mnichovo Hradiště
tel.603473605

From: Jan Tošner

Sent: Monday, January 8, 2024 4:41 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: RE: [Katastr] přístavba garáže

Dobrý den.

Myslíte, že Katastrální vyhláška je Bible svatá? I o té se již více než dva tisíce let vedou spory. Přeptejte se pamětníků, jakým způsobem byly určovány třídy přesnosti dnes KK zaměřených bodů hranic v jednotlivých katastrálních územích. Nebo ještě lépe – podívejte se do dokumentace měření evidence nemovitostí. Tam pro jistotu žádné KK, nebo třídy přesnosti zpravidla nejsou. Zkrátka přesnost lomového bodu hranice by měl v první řadě, po vyhodnocení původních měřických podkladů, určit AZI s ohledem na původ katastrální mapy. A až po nesouhlasu dotčených vlastníků, by měl následovat dohled ZKI a případné soudní řízení. Jenže to je příliš komplikované a ani já si to nedovedu představit. Vždyť vlastníkům nemovitosti je to šumafuk, ačkoli jsou to právě oni, kteří by na KK měli bazírovat. A tak máme lomové body hranice s 5,6,7,8, ∞

Mnoho trpělivosti.

Jan Tošner

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště
Sent: Monday, January 8, 2024 4:16 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] přístavba garáže

Vždyť je to ve vyhlášce. Tak v čem by to měl být nesmysl.

K.M.

From: Jan Tošner

Sent: Monday, January 8, 2024 4:07 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: RE: [Katastr] přístavba garáže

Dobrý den.

A že to může být naprostý nesmysl už nikoho nezajímá. Jen když to máte VYŘEŠENÉ.

Hezký den.

Jan Tošner

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště
Sent: Monday, January 8, 2024 3:58 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] přístavba garáže

Dobrý den,

Pokud je to bytový dům tak nevím co tady celý den řešíme. Osoba odpovědná za správu domu a pozemku je předpokládám předseda SVJ a pokud vám podepíše souhlasné prohlášení tak to máte vyřešené.

S pozdravem

Ing.Karel Maděra
GEODÉZIE HRADIŚTĚ s.r.o.
Příčná 1536
29501, Mnichovo Hradiště
tel.603473605

" V případě pozemku, který je společnou částí nemovitosti v bytovém spoluvlastnictví nebo tvoří funkční celek s domem s vymezenými jednotkami podle zákona o vlastnictví bytů, je shoda vlastníků na průběhu hranice tohoto pozemku považována za doloženou i v případě, kdy existenci takové shody v listině podpisem potvrdí osoba odpovědná za správu domu a pozemku."

From: machan.antonin AT gmail.com

Sent: Monday, January 8, 2024 3:02 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: RE: [Katastr] přístavba garáže

Zdravím Vás ještě jednou,

sleduji tuhle diskusi od rána a jsem docela překvapen, že nemáte „strach“ ze ZKI, za tohle Vám mohou dát pokutu, §81 odst.3 jasně říká, že nesouhlas smí podat jen soused, nikoliv vlastník děleného pozemku. Výjimkou je soused, který je nedohledatelný (bez adresy), takže se nemáte na koho obrátit, a tudíž obesílat další vlastníky nemusíte, protože hranici nezpřesníte, musíte tam nechat KK podle navazujících bodů. V každém případě „tichého souhlasu“ musíte provést zpřesnění na „polotrojku“ kk3. To, jestli to je nesmysl nebo není, s tím nic neuděláte, GP Vám nepotvrdí ani KP. Nebo máte jiné zkušenosti?

Děkuji Ing.Pěčonkovi za doplnění ohledně §35 odst.2 kat.vyhl., že souhlas smí učinit i správce domu a pozemku, a to i na Souhlasném prohlášení – viz níže výňatek z vyhlášky:

Jinak dělení a změna hranice pozemku jsou jen formální názvy téže věci v rovině katastru, stejně tak musíte postupovat u budov, které tvoří hranici pozemku, pokud je tak vyhodnotíte. Výjimkou je jiný příklad, ten už jste zde ukazovali na obrázku, pokud dílujete změnu hranice pozemku, má se za to, že jej koupí sousední vlastník a ten nebude nemile překvapen někdy v budoucnu, že je hranice jinak, než ji kupoval, tedy zůstane kk původní s doplněnou polohou.

Vždyť tohle děláme všichni od roku tuším 2015 a nevím, že by se něco změnilo. Tady vidím tu sílu komory a zhodnocení naších vložených peněz, společné přednášky a školení, která by se mohla konat na několika místech, školitel by měl již dopředu všechna stanoviska od ČÚZK a poskytl by nám kvalifikovaný servis, všichni by měli stejný podklad a postupovali by při vyhotovování stejně.

§81

(3) Není-li bod na dosavadní vlastnické hranici, ze kterého nová hranice při dělení pozemku vychází, označen v terénu trvalým způsobem ani není číselně vyjádřen, vytyčí se postupem podle ustanovení této vyhlášky o vytyčování hranic pozemků. Obdobně se postupuje v případě, kdy nová hranice vychází z bodu vloženého do přímého úseku dosavadní hranice, jejíž lomové body nejsou označeny trvalým způsobem ani není tato hranice číselně vyjádřena. V případě hranice, jejíž lomové body jsou označeny trvalým způsobem, ale není číselně vyjádřena, vyhotovitel geometrického plánu ověří soulad průběhu hranice s údaji katastru nemovitostí. Pokud tato hranice odpovídá v mezích přesnosti dosavadnímu geometrickému a polohovému určení, přičemž průběh hranice pohledově odpovídá jejímu zobrazení v katastrální mapě, vyhotovitel geometrického plánu prokazatelně vyrozumí vlastníka sousedního pozemku o vyhodnocení hranice jako identické a o záměru trvalého označení bodu napojení. Ve vyrozumění uvede lhůtu ne kratší než 15 dnů od odeslání vyrozumění, ve které vlastník může vyhotoviteli geometrického plánu doručit písemný nesouhlas s vyhodnocením hranice jako identické. V případě takového nesouhlasu se bod napojení označí dočasným způsobem.

§ 35

Změny údajů o geometrickém a polohovém určení

(1) Změnu geometrického a polohového určení v důsledku vytyčení nebo zpřesnění hranice pozemků lze provést pouze v mezích přesnosti dosavadního geometrického a polohového určení, přitom průběh zpřesněné hranice musí pohledově odpovídat jejímu zobrazení v katastrální mapě.

(2) Listinou dokládající shodu vlastníků na průběhu hranice pozemků je zejména souhlasné prohlášení o shodě na průběhu hranice pozemků s náležitostmi obdobnými souhlasnému prohlášení podle § 66 odst. 2 písm. a) až c), které dále obsahuje popis průběhu vytyčené nebo vlastníky zpřesněné hranice pozemku čísly bodů podle geometrického plánu, a uvedení skutečnosti, že hranice nebyly osobami, které prohlášení činí, měněny, nejsou sporné a že je jejich vůlí, aby tak, jak byly zaměřeny, byly evidovány v katastru. V případě pozemku, který je společnou částí nemovitosti v bytovém spoluvlastnictví nebo tvoří funkční celek s domem s vymezenými jednotkami podle zákona o vlastnictví bytů, je shoda vlastníků na průběhu hranice tohoto pozemku považována za doloženou i v případě, kdy existenci takové shody v listině podpisem potvrdí osoba odpovědná za správu domu a pozemku.

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of premek AT pregeo.cz
Sent: Monday, January 8, 2024 2:17 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] přístavba garáže

Zdravím,

To se tedy až divím, co tady čtu „některé zakázky trochu prodělečné“. Bude lepší číst vždy konkrétní diskuzi hned od začátku, aby byl člověk v obraze.

To, že tuto konkrétní situaci nebudu řešit přes souhlasné prohlášení je nadmíru jasné. Zákazník o to ani nežádá. Pokud by o to přímo žádal, je to jiná věc.

Jinak zpřesňuji přes souhlasko rád a tuto možnost preferuji.

Tedy z mé praxe doteď přicházel v úvahu par. 81 (obeslání) a čekat 15 dnů, pak KK3 – byť se mi to příčí (v některých případech).

Pokud by však katastrální pracoviště brala v úvahu i podpis do Sezvlast i samotného objednatele (vlastníka) a jeho nesouhlas se zpřesněním (a to, že tedy nebudu muset zbylé vlastníky obesílat), tak jsem právě ušetřil obesílání vlastníků a mám 15 dnů k dobru. A to je úplně jiná písnička. Nechám původní KK.

Když si vezmu jen zpětně tento rok, tak těch případů je spousty, o to víc s přibývajícími revizemi katastru, kde je toto nejběžnější situací.

Toto by tedy chtělo jednoznačně prověřit a CUZK by mělo zaujmout stanovisko.

Děkuji Přemek Kratochvil

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště
Sent: Monday, January 8, 2024 2:01 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] pristavba garaze

Já to beru holt tak, že jsou některé zakázky trochu prodělečné

Příště to zas bude výdělek.

S pozdravem

K.Maděra

From: Linda Poustková

Sent: Monday, January 8, 2024 1:56 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: Re: [Katastr] pristavba garaze

ano presne a pomer ucel x cena absolutni nesmysl....

Reseni mnoho a je uplne jasne, co si objednavatel vybere:)

Linda Poustkova

______________________________________________________________
> Od: "Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, M nichovo Hradiště" <madera AT geodeziehradiste.cz>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
> Datum: 08.01.2024 13:51
> Předmět: Re: [Katastr] pristavba garaze
>

Dobrý den,

pokud tam není nikdo nedosažitelný a nějaký kverulant který to nepodepíše tak bych to řešil zpřesněním. Pokud tam je kverulant tak bohužel obesláním.

Postup z mé strany pro sehnání pospisů by byl asi takový. Upozornil bych vlastníka, že se to shánění promítne do ceny. Trochu bych nadsadil aby pomáhal.

Došel bych za předsedou SVJ ať domluví schůzi. Ti co by nedorazili

tak bych si na ně sehnal kontakt a snažil bych se je donutit k návštěvě kanceláře a pokud by neměli vůli dorazit tak bych

holt za nima dojel osobně. Je to vopruz.

S pozdravem

Ing.Karel Maděra
GEODÉZIE HRADIŚTĚ s.r.o.
Příčná 1536
29501, Mnichovo Hradiště
tel.603473605

From: Linda Poustková

Sent: Monday, January 8, 2024 1:23 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: Re: [Katastr] pristavba garaze

Dobrý den,

pošlete prosím obrázek?

Díky.

K.Maděra

From: Linda Poustková

Sent: Monday, January 8, 2024 12:37 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: Re: [Katastr] pristavba garaze

Dobry den,

DS schranku maji 4 lide a to jako podnikajici osoby, takze bych ji spravne nemela pouzit, protoze byt vlastni jako soukrome osoby, tak jsem pochopila DS.

Nobot sama mam dve a musim obesilat urady z te spavne a urady tez posilaji prislusna sdeleni do prislusne schranky:(((

Linda Poustkova

______________________________________________________________
> Od: "Petr Plichta" <info AT petrplichta.cz>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
> Datum: 08.01.2024 12:03
> Předmět: Re: [Katastr] pristavba garaze
>

Dobrý den,
předpokládám že minimálně polovina těch sousedů bude mít datovou schránku. Těm to můžete poslat za 10,- Kč.
S pozdravem,

Petr Plichta

Dne 8.1.2024 v 11:55 Jindrich Panzner napsal(a):

Dobrý den,

Asi bych to přirovnal k „řetězcům“, nikdo se neohlíží, jestli na to jsou finance, prostě bych obeslal vlastníky a částku připočetl.

Nás se taky nikdo neptá a ceny nám stanovují….

Přijde mi, že se jako geodeti pořád ohlížíme na lidi a cenu a nikdo neřešíme, že pracujeme s pozemky v milionových hodnotách.

Pochopím i to, že garáž je třeba i několik desítek let stará a postavena za pár „drobných“, ale život se s námi nemazlí. Pokud je nová tak v odhadu bude nemalá částka a pak co v té ceně je 1800,-??

JP

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Linda Poustková
Sent: Monday, January 8, 2024 11:42 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] pristavba garaze

______________________________________________________________
> Od: "Jiri Libal" <jiri.libal AT seznam.cz>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
> Datum: 08.01.2024 11:25
> Předmět: Re: [Katastr] pristavba garaze
>

Dobrý den,

nemáte obrázek, nějak si to nedokážu představit.

Jiří Líbal

On Mon, 08 Jan 2024 10:08:01 +0100
Linda Poustková <lin.p AT centrum.cz> wrote:

> Dobry den,
> prosim o nazor.
> Zameruji pristavbu garaze, ktera je vyznacena v mape. Pristavba je do zahrady, tj. dojde ke zmene hranice pozemku mezi stavebnim parcelou a zahradou. Stavba stoji zaroven na vlastnicke hranici s kodem kv.6, pozemek oplocen.
> Sousedni vlastik je bytovka s 25 vlastniky. Takze jen na dopisech na vyrozumeni bychom zaplatili 1800 Kc!!!
>
> Zaslechla jsem nazor, ze menim pouze hranici, nedelim pozemek a trvale neoznacuji nove body deleni....jako to stanovi §81 odst.3, tudiz mohu ponechat pristavbe kkv.6
> Pristavba tam uz stoji a tudiz neni co oznamovat?
>
>
> Nebo jak tyto pripady resite?
>
> Dekuji Linda Poustkova
>
>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

ano presne a pomer ucel x cena absolutni nesmysl....

Reseni mnoho a je uplne jasne, co si objednavatel vybere:)

Linda Poustkova

Dobrý den,

pokud tam není nikdo nedosažitelný a nějaký kverulant který to nepodepíše tak bych to řešil zpřesněním. Pokud tam je kverulant tak bohužel obesláním.

Postup z mé strany pro sehnání pospisů by byl asi takový. Upozornil bych vlastníka, že se to shánění promítne do ceny. Trochu bych nadsadil aby pomáhal.

Došel bych za předsedou SVJ ať domluví schůzi. Ti co by nedorazili

tak bych si na ně sehnal kontakt a snažil bych se je donutit k návštěvě kanceláře a pokud by neměli vůli dorazit tak bych

holt za nima dojel osobně. Je to vopruz.

S pozdravem

Ing.Karel Maděra
GEODÉZIE HRADIŚTĚ s.r.o.
Příčná 1536
29501, Mnichovo Hradiště
tel.603473605

From: Linda Poustková

Sent: Monday, January 8, 2024 1:23 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: Re: [Katastr] pristavba garaze

Dobrý den,

pošlete prosím obrázek?

Díky.

K.Maděra

From: Linda Poustková

Sent: Monday, January 8, 2024 12:37 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: Re: [Katastr] pristavba garaze

Dobry den,

DS schranku maji 4 lide a to jako podnikajici osoby, takze bych ji spravne nemela pouzit, protoze byt vlastni jako soukrome osoby, tak jsem pochopila DS.

Nobot sama mam dve a musim obesilat urady z te spavne a urady tez posilaji prislusna sdeleni do prislusne schranky:(((

Linda Poustkova

Dobrý den,
předpokládám že minimálně polovina těch sousedů bude mít datovou schránku. Těm to můžete poslat za 10,- Kč.
S pozdravem,

Petr Plichta

Dne 8.1.2024 v 11:55 Jindrich Panzner napsal(a):

Dobrý den,

Asi bych to přirovnal k „řetězcům“, nikdo se neohlíží, jestli na to jsou finance, prostě bych obeslal vlastníky a částku připočetl.

Nás se taky nikdo neptá a ceny nám stanovují….

Přijde mi, že se jako geodeti pořád ohlížíme na lidi a cenu a nikdo neřešíme, že pracujeme s pozemky v milionových hodnotách.

Pochopím i to, že garáž je třeba i několik desítek let stará a postavena za pár „drobných“, ale život se s námi nemazlí. Pokud je nová tak v odhadu bude nemalá částka a pak co v té ceně je 1800,-??

JP

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Linda Poustková
Sent: Monday, January 8, 2024 11:42 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] pristavba garaze

______________________________________________________________
> Od: "Jiri Libal" <jiri.libal AT seznam.cz>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
> Datum: 08.01.2024 11:25
> Předmět: Re: [Katastr] pristavba garaze
>

Dobrý den,

nemáte obrázek, nějak si to nedokážu představit.

Jiří Líbal

On Mon, 08 Jan 2024 10:08:01 +0100
Linda Poustková <lin.p AT centrum.cz> wrote:

> Dobry den,
> prosim o nazor.
> Zameruji pristavbu garaze, ktera je vyznacena v mape. Pristavba je do zahrady, tj. dojde ke zmene hranice pozemku mezi stavebnim parcelou a zahradou. Stavba stoji zaroven na vlastnicke hranici s kodem kv.6, pozemek oplocen.
> Sousedni vlastik je bytovka s 25 vlastniky. Takze jen na dopisech na vyrozumeni bychom zaplatili 1800 Kc!!!
>
> Zaslechla jsem nazor, ze menim pouze hranici, nedelim pozemek a trvale neoznacuji nove body deleni....jako to stanovi §81 odst.3, tudiz mohu ponechat pristavbe kkv.6
> Pristavba tam uz stoji a tudiz neni co oznamovat?
>
>
> Nebo jak tyto pripady resite?
>
> Dekuji Linda Poustkova
>
>
>
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

Re: [Katastr] pristavba garaze, (continued)

Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.