RE: [Katastr] Limity rajónu s orientací na určovaném bodě

["Petr Pres" <Petr.Pres AT seznam.cz>]

Dobrý den.
Máte pravdu. 
1) Protínání vpřed z úhlů se používá typicky pro určení polohy nepřístupného bodu (věž kostela). Tam by mělo smysl zabývat se úhly protnutí různých určujících směrů a podřídit tomu výběr daných bodů, ze kterých jsou měřeny určující směry na určovaný bod. Protínání z délek jsem rovněž dosud nikdy nepoužil pro určení polohy stanoviska. Protínání zpět z úhlů je skvělá úloha při vhodném rozložení směrů na dané body. Její použití bez doplnění o měření délky na nejbližší daný bod (tím se úloha převede na rajón s orientací na určovaném bodě) je zakázáno - má to důvod při poloze daných i určovaného bodu v blízkosti téže kružnice ("nebezpečná kružnice") - viz obr. 3 úvodního příspěvku.
  2A) 2B) Souhlasím s vámi, že vymezování měřených úhlů "protnutí" je ABSURDNÍ pro oba případy, přesto je to tak uvedeno v předpise - proto "MÝTUS". Vymezení úhlů protnutí však není úplně absurdní, pokud máme k dispozici pouze požadované minimum měřených prvků. I takové případy mohou v praxi někdy nastat, někdy dokonce i nastávají - proto je užitečné nastavit nějaké meze. Úhel protnutí určujících kružnic však není úhlem měřeným (vypočteným  z rozdílu měřených směrů) - viz obr. 1 úvodního příspěvku 

S pozdravem
Petr Pres
---------- Původní e-mail ----------
Od: Petr Holý <holy.p AT volny.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 5. 4. 2018 16:18:08
Předmět: RE: [Katastr] Limity rajónu s orientací na určovaném bodě
> Dobrý den,
> možná jsem v dlouhé diskusi něco přehlédnul, ale zdá se mi že se v 
> předpisech i zde v diskusi mixují dva úplně odlišné typy úloh.
>
> 1) úlohy protínání vpřed z úhlů (bez měřených délek) a protínání z délek 
> (bez měřených úhlů). Podstatou těchto dvou úloh skutečně je protínání, 
> ale pro určování stanoviska se asi použijí jen velmi zřídka (osobně jsem 
> pro určení stanoviska nepoužil nikdy).
>
> 2A) volné polární stanovisko, kde jsou na všechny body měřené směry i 
> délky. Podstatou této úlohy NENÍ PROTÍNÁNÍ, protože ji lze vypočíst 
> například tak, že se napřed určí souřadnice v místní soustavě. 
> Souřadnice stanoviska (nebo rovnou všech bodů) se pak určí transformací. 
> (Při běžné současné přesnosti měření délek spíš shodnostní než 
> podobnostní transformací.) Stejně tak ale lze použít výpočet volného 
> polárního stanoviska, protože ve všech konfiguračně vhodných případech 
> dává prakticky tytéž výsledky (samozřejmě za podmínky, že je pro výpočet 
> nastavený stejný typ transformace). Pro tuto úlohu je zcela ABSURDNÍ 
> vymezovat nějaké protínací úhly, podstatné je jen kritérium 
> "vzdálenosti" od mnohoúhelníku opsaného okolo daných bodů.
>
> 2B) volné polární stanovisko, kde jsou na všechny body měřené směry a na 
> některé body i délky. Zde sice jsou určité prvky protínání, ale ve 
> většině případů je opět třeba více řešit "vzdálenost" od daných bodů, 
> zejména od těch na které se měří délky. Pro ilustraci lze vyčlenit jednu 
> specifickou, ale vyskytující se situaci:
> 2Ba) určovaný bod je v blízkosti bodů na které se měří délky a mimoto je 
> měřeno na dva dost vzdálené kostely. V tomto konkrétním případě vůbec 
> nezáleží ani na protínacím úhlu a podstatě ani na konfiguraci. (V 
> případě jen jednoho vzdáleného kostela opět vůbec nezáleží na protínacím 
> úhlu, ale buď už je třeba trochu řešit konfiguraci určovaného bodu vůči 
> bodům na které se měří délky, nebo by měla být záměra na kostel zcela 
> spolehlivá. Atd.)
>
> Mimo to, v nekatastrální ("normální") geodézii se občas vyskytuje 
> situace, že nelze dosáhnout úplně vhodné konfigurace, pak je třeba 
> měření provést s adekvátně vyšší přesností. (Z toho vycházejí například 
> tradiční postupy v důlním měřictví, používá se to ale i v některých 
> specifických případech na povrchu.)
>
> Petr Holý
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr