RE: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku

[Jiří Blábol <blabol AT azimut.cz>]

S tim vsim souhlasim, ale co s nazorem CUZK, ze neni mozne konat bez
souhlasu vlastniku. Nevim o co se opira tento pravni nahled. Obavam se, ze o
naplnovani listiny zakladnich lidskych prav, ustavu apod. Ale neni nahodou
nedostaveni se k vytyceni popirani ustavnich prav tech co chteji hranici
vytycit? V pripade, ze se pri soudnim sporu opakovane nedostavi jedna strana
k preliceni, nejenze se rozhodne v nepritomnosti, ale dokonce muze dostat
pokutu.

J.Blabol

-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz]On
Behalf Of Jiri Hurab [GCZ]
Sent: Tuesday, July 17, 2007 9:03 AM
To: Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku


Dobrý den,
        byli prokazatelně pozváni (doporučený dopis s dostatečným předstihem) 
a
nevyjádřili nesouhlas při vytyčení, tudíž se má za to, že souhlasili.
Svůj případný nesouhlas by mohli vyjádřit i v náhradní lhůtě, např. 1
týden od provedení seznámení, popř. v delší, pokud to tak navrhne
vytyčovatel (tohle je jen možné řešení problému, že se někdo nemůže
uvolnit z práce, dostavit v uvedený termín apod). Pokud ani této lhůty
nevyužijí, pak stále mohou později iniciovat návrh na opravu chybného
geometrického a polohového určení, v tom jim nikdo nebrání. Tj. stále
mají opravný prostředek.
        Tady jsou důežité lhůty - vyhláška by měla např. stanovit, že pozvánka
na seznámení bude odeslána min. 14 dní před provedením seznámení, aby
vlastník ěl čas si zásilku vůbec vyzvednout. Samozřejmě, pokud se s
vlasníkem dohodnu, že přijdu, tuto lhltu nemusím dodržet a obeslat takto
jen ty vlastníky, u nichž není jisté, jestli přijdou.
        Obesílání by se mělo zásadně provádět na adresy vedené v KN.

        S pozdravem,
                Jiri Hurab

Jiří Blábol napsal(a):
> OK.
> Ale co s temi co se k vytyceni nedostavi?
> J.Blabol
>
> -----Original Message-----
> From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz]On
> Behalf Of Jiri Hurab [GCZ]
> Sent: Monday, July 16, 2007 1:01 PM
> To: Katastr nemovitosti
> Subject: Re: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
>
>
> Dobrý den,
>   myslím si, že se motáme pořád okolo téhož. Shrnu-li celý postup do
> několika bodů (podle mého), pak by normální postup měl být takovýto:
>
> 1) Získání souřadnic (kartometricky, z RES nebo výpočtem). Kód kvality
> bodů odpovídá způsobu získání a je horší než 4. Pokud je kód kvality 4,
> potom není potřeba vytyčení a následné zpřesnění provádět a je na
> vlastníkovi(resp. objednateli), jestli se k takovému kroku odhodlá a
> bude si ho chtít zaplatit.
>
> 2) Vytyčení vlastnické hranice s protokolárním seznámením vlastníků
> dotčených parcel.
>
> 3) Body dostanou kód kvality 3, pokud některý z vlastníků při seznámení
> nevyjádří nesouhlas. Samozřejmostí je, že všichni dotčení vlastníci
> obdrží pořízenou dokumentaci (protokol a náčrt s S-JTSK souřadnicemi
> vytyčených bodů)
>
> 4) Pokud některý z vlastníků vyjádří nesouhlas, pak lze použít několik
> variant, kdy buď:
>       a) KÚ zahájí řízení o určení polohy bodu, v rámci kterého rozhodne -
> platit budou souřadnice podle vytyčení, pokud není doloženo jinak.
> Dotčený vlastník má právo podat žalobu k soudu, který případně rozhodne
> a podle jeho rozsudku se provede případně změna údajů v katastru.
>       b) nebo hranice, na které leží takový bod se do kat. mapy zakreslí 
> jako
> sporná a bod se dále eviduje s původním kódem kvality (horším než 3).
>       c) nebo se bodu ponechá kód kvality odpovídající tomu, jak vzniknul.
>
>       Osobně jsem zastáncem takového postupu, který by zajistil co nejlepší
> kód kvality bodů - postup podle "a" se mi jeví jako nejvhodnější. Nikdo
> si totiž podle něj nemůže s hranicemi "dělat co chce" a celý proces
> zpřesňování je poměrně jednoznačný a jednoduchý a poměně efektivně by
> mohl eliminovat různé notorické stěžovatele, kteří nesouhlasí s ničím,
> ačkoliv k tomu nemají žádný důvod anebo jsou bez důvodu skálopevně
> přesvědčeni o své pravdě, která je jiná, než stav evidovaný v KN. Navíc
> by tak byla mnohem silnější právní ochrana všech stran, zastoupených v
> procesu, který se v pohodě vejde do dnešního právního rámce existujících
> předpisů.
>
>       S pozdravem,
>
>                 Jiří Huráb
>
> Zdeněk Konečný napsal(a):
>> Dobrý den,
>> dle mého názoru vytýčením bodu hranice jehož poloha je známa s přesností
>> odpovídající KK=8 pomocí technologie zajišťující přesnost vytýčení s
>> KK=3 dostanu v terénu bod o jehož kvalitě mohu říci:
>> 1) zaměřil jsem bod s KK=3,
>> 2) tento bod reprezentuje vytyčovaný bod s přesností  KK=8 ještě dále
>> zatíženou chybou vytýčení  KK=3.
>> Vložit do katastru takto získaný bod s KK=3 lze dle mého názoru pouze
>> tehdy, je-li jeho poloha v terénu odsouhlasena všemi sousedy.  Lze se
>> pouze ptát, jestli je vůbec možné zvolit ještě horší způsob ověřování
>> souhlasu vlastníků, než stanoví momentálě platné předpisy?
>>
>> Zdeněk Konečný
>> ----- Original Message ----- From: "Jiri Hurab [GCZ]" <jiri.hurab AT gcz.cz>
>> To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
>> Sent: Sunday, July 15, 2007 9:36 PM
>> Subject: Re: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
>>
>>
>> Dobr den,
>> takže jste jinými slovy vyjádřil můj názor. Aspoň dva máme stejný
>> názor.:-)
>>
>> Jiří Huráb
>>
>> vhejda AT centrum.cz napsal(a):
>>> Dobrý den,
>>> trochu to upřesním - samozřejmě seznámit sousedy s hranicemi, nebo se
>>> o to spíše snažit a k tomu je vyzvat, nemohu je tam dovléci násilím,a
>>> mělo by být jejich zájmem, aby průběh hranice viděli na místě, ale
>>> více k tomu geometr udělat nemůže. Spíše mi šlo o to, že bod hranice
>>> byl vytyčen, v terénu označen  a přesnost toho  určení odpovídá k.k.
>>> 3, ať je na hranici, která bude nebo nebude vlastníky odsouhlasena.
>>> Pokud nebude, mělo by být zájmem sousedů, aby se buď dohodli na jiném
>>> průběhu, nebo se z toho dvojího průběhu vytvořila parcela pro další
>>> jednání (třeba u soudu), ne to řešit tím, že bodu zaměřenému s
>>> přesností těch 14 cm se přisoudí k.k. 8 a nelze ho ani použít jako
>>> připojovací bod jiného měření. A to ani  v místech, kde je každý bod
>>> slušně určený vítán.
>>> Zdraví V. Hejda
>>>
>>> ----- Original Message ----- From: "Jiri Hurab [GCZ]"
<jiri.hurab AT gcz.cz>
>>> To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
>>> Sent: Sunday, July 15, 2007 12:28 PM
>>> Subject: Re: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
>>>
>>>
>>>> Dobrý den,
>>>> podle mne jste nepronesl kacířskou myšlenku, ale normální, logickou
>>>> úvahu, které se Vyhláška 26/007 vyhnula ohromným obloukem.
>>>> Na druhou stranu si ale myslím, že požadavek na to, aby vlastníci
>>>> upřesněných hranic byli s jejich průběhem seznámeni, má též svoji
>>>> logiku. V podstatě jde o jinou formu místního šetření, jež předchází
>>>> mapování. A myslím si, že by mělo zůstat zachováno. Jako totální
>>>> blbost (dámy prominou) však považuji celý postup, jakým se podle
>>>> vyhlášky:
>>>> a) mohou body zpřesnit (účast všech, souhlas všech, legitimování)
>>>> b) zmatečný postup zpřesňování bodů při jejich evidání na KÚ.
>>>>
>>>> A k tomu všemu samozřejmě neuvěřitelně nejednoznačný text vyhlášky,
>>>> umožňující tolik výkladů, že ani její autoři je nejsu chni správně.
>>>>
>>>> S pozdravem,
>>>>
>>>> Jiří Huráb
>>>>
>>>>
>>>> vhejda AT centrum.cz napsal(a):
>>>>> Dobrý večer,
>>>>> pronesu kacířskou myšlenku, i když asi hozenou do prázdna:
>>>>> proč je třeba slučovat otázku, zda po vytyčení bodu hranice s k.k. 3
>>>>> bude hranice "podepsána" sousedními vlastníky nebo zda se dostaví /
>>>>> nedostaví k vytyčení, zda je sousední vlastník mrtvý, zda k vytyčení
>>>>> dovlekli babičku, jestli si někdo nezapomněl občanku nebo že soused
>>>>> zásadně nic nepodepisuje, s tím, s jakou přesností je onen bod v
>>>>> katastru veden ?
>>>>> V katastru vždy platila zásada, že něco jednou zaměřené někým s
>>>>> razítkem, kdo to udělal jak nejlépe dovedl a doložil výpočtem,
>>>>> platilo do té doby, než někdo neprokáže opak.
>>>>> Myslím, že "zhoršování" k.k. z 3 na např. 8 katastrem, pokud nejsou
>>>>> podpisy všech vlastníků, zatěžuje katastrální úřady, znejisťuje
>>>>> vlastníky, a výkladů je tolik kolik je pracovníků rezortu.
>>>>> Proč spojovat se skutečným vytyčením a označení bodu v terénu otázku
>>>>> zda je bod na té nejsprávnější hranici s tím, zda byl nebo nebyl
>>>>> podepsán. Se současnými pravidly se katastr v dohledné době určitě
>>>>> nedá dohromady, pokud v něm budou body sice zaměřené s k.k. 3 a v
>>>>> terénu označené, ale vedené v katastru s přesností např 3 m.
>>>>> Myslím, že v této části se vyhláška 26/2007 Sb. moc nepovedla.
>>>>> Zdraví V. Hejda
>>>>>  ----- Original Message -----
>>>>>     *From:* Jiří Blábol <mailto:blabol AT azimut.cz>
>>>>>     *To:* Katastr nemovitosti <mailto:katastr AT fsv.cvut.cz>
>>>>>     *Sent:* Saturday, July 14, 2007 10:44 AM
>>>>>     *Subject:* RE: [Katastr] Dokumentace o vytýčení hranice pozemku
>>>>>
>>>>> ----------------------------------------------------------------------
-
> -
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Katastr mailing list
>>>>> Katastr AT fsv.cvut.cz
>>>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>> _______________________________________________
>>>> Katastr mailing list
>>>> Katastr AT fsv.cvut.cz
>>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Katastr mailing list
>>> Katastr AT fsv.cvut.cz
>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>>
>> _______________________________________________
>> Katastr mailing list
>> Katastr AT fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Katastr mailing list
>> Katastr AT fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr