ekodum AT fsv.cvut.cz
Předmět: Ekologické stavebnictví
List archive
- From: Zdeněk Meisner <meisner AT cmail.cz>
- To: "Ekologicke stavebnictvi" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
- Subject: Re: [Ekodum] akumulace a izolace
- Date: Wed, 19 May 2004 08:58:56 +0200
- List-archive: <http://web.fsv.cvut.cz/pipermail/ekodum>
- List-id: Ekologicke stavebnictvi <ekodum.fsv.cvut.cz>
Vážený pane Písačko. Nejsem honěný přes dřevo, tu skandinávii a oblasti
se dřevem jsem uvedl ne proto, že jsou v cizozemsku, ale proto, že tam je
užití dřeva masové a dlouhodobé ale ve všech případech kapku nějak
specifické- i dřevařem či sekerníkem se člověk musel vyučit a jak zde včera
zaznělo, ochrana dřeva je věda složitá a promrskaná. .
V historii se průběhu života stavby se většinou moc neošetřovalo. Čím také.
Vápenná voda, kravinec. Úspěch byl dán především konstrukcí a technologií
stavby. Klasické postupy (často technologie "lidového stavitelství") jsou z
dnešního pohledu tvarově a typologicky chudé. Ale během času se stavebníci
obvykle naučili vyvarovávat se rizikových technologií a detailů. Dřevo v
konstrukcích i tam, kdy bylo vystavené povětrnosti, vydrželo prostě proto,
že bylo v takových podmínkách, kdy nedocházelo k rozkladným procesům, resp.
rozkladné procesy byly zpomalené.
Proč tuto "Ameriku" objevat, můžete říci. Ale zatím se tak nechováme. Dřevo
na betonovém soklu - proč vůbec a pokud ano, tak s vědomím nutnosti vyřešit
tento styk, ostatně beton je znám nějakých 5000 let.
Kolik mailů do této diskuse dodal (většinou Aleš.Brot) o vhodnosti stavění
na patkách jako jednom z příkladů, kdy odpadá riziko vzlínání nejen pro
dřevo, ale i slámu atd. U včera zmíněných klasicistních finských domů
(1.pol.19. stol.) samozřejmě jejich prkenná fasáda (svislá prkna, překryv
latě) končila cca 30 cm nad zemí, byla zřetelně odsazena od kamenného
základu, v sousedství domů byly kytky a keře zamozřejmostí. V zimě sice
nejsou, ale v zimě tam fasáda nehnije. Domy mají aspoň 100 let okapy, ale
nejsem si jistý, zdali tam byly od samého počátku. Přesto - některé kožichy
těchto dřevěných domů jsou dodnes původní, místy jsou dole kapku okousané.
Dřevo se ošetřovalo nikoliv v průběhu života stavby (ono toho moc k
dispozici nebylo,vápno, kravinec..) většinou jen ošetření povrchu) ale
předtím. Kácelo se v zimě (bez mízy), pokud se např. v Čechách, plavilo,
dřevo se vymylo. Horské splavené dřevo bývalo jako konstrukční materiál
cennější, než místní. Stavělo se z vyschlého, v náročných případech z
vyzrálého dřeva.
V USA v 19. století nechtěli čekat, vymysleli m.j. systém 2x4, t.j kmen
protáhli katrem na hranoly jednotného rozměru 2x4 palce a z těch pak (ještě
za syrova) podle potřeby sbíjeli méně či víc tlusté sloupy a trámy apod. V
takto vzniklém trámu se síly vzájemně požerou, konstrukční prvek se při
vysychání skoro nekroutí. Z 2x4 staví dodnes, od RD po fabriky a úřady.
Ale to nevyřešíme zde v obecnosti, to Vám jistě poví zmíněná dáma -
dřevařská odbornice. Zdravím.
Zd.Meis.
krok byl geniální - dřevo, ač čerstvé, se při schnutí (již coby součást
stavby) nekroutilo, v jednotlivých sbitých latích se síly vyrušily.
> Co se dřeva týče, pan Meisner uvedl případ středověkých skandinávských
dřevěných
> kostelíků (jeden, i když ne tak starý, stojí docela blízko - nemusíte
cestovat
> do Skandinávie, stačí zajet k Banskej Bystrici). Ale ve všech případech
bylo
> dřevo nějakým způsobem ošetřeno, nebo spíš průběžně ošetřováno. To je
jednak
> nepříjemné, jednak nákladné. I pak se dřevo časem začne kroutit, různě se
> sesychá a popř. i praská. Zajímalo by mě, které druhy dávají z tohoto
hlediska
> nejlepší poměr výkon/cena. Zkusím se zeptat jedné absolventky Drevárskej
fakulty
> Technickej univerzity Zvolen, třeba je to úplně jasné a není co řešit. :-)
>
> Hezký večer
>
> Jan Písačka
>
> Jan Hollan wrote:
> > Napsal jsem neco vic k izolacim uvnitr budovy, tj. mezi byty nebo kolem
> > loznice a koupelny. Je to spis k zamysleni, otevreni tematu, ktere se
> > zatim mozna moc neprobiralo, aspon o tom nevim. U tech loznic to jde
delat
> > tehdy, kdyz v nich za horkych letnich dni nikdo moc nepobyva nebo kdyz
jde
> > z vetrani pekny chladny vzduch.
> >
> > Ja se ted musim venovat oknum (krome tmy), na tohle cas mit nebudu. Koho
> > by to zajimalo, je to (spis koncept):
> >
> > http://astro.sci.muni.cz/pub/hollan/e_papers/stavby/int_isol.pdf
> > http://astro.sci.muni.cz/pub/hollan/e_papers/stavby/int_isol.html
> >
> > jenik
> >
> > PS. mam radost, ze drevo zrejme skutecne vydrzi na budove dlouho.
> > Stribrite sediny muzou byt i slusive...
>
>
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
- Re: [Ekodum] provětrávaná mezera, (continued)
- Re: [Ekodum] provětrávaná mezera, Karel Zak, 05/14/2004
- Re: [Ekodum] provětrávaná mezera, sporj, 05/14/2004
- Re: [Ekodum] Venkovní dřevěné obložení, EkoWATT Č. Budějovice, 05/18/2004
- Re: [Ekodum] Venkovní dřevěné obložení, Zdeněk Meisner, 05/18/2004
- RE: [Ekodum] Venkovní dřevěné obložení, Gotz - Česká energetika, 05/18/2004
- RE: [Ekodum] Venkovní dřevěné obložení, Gotz - Česká energetika, 05/18/2004
- Re: [Ekodum] akumulace a izolace, Jan Pisacka, 05/18/2004
- Re: [Ekodum] akumulace a izolace, Zdeněk Meisner, 05/19/2004
- Re: [Ekodum] akumulace a izolace, Karel Zak, 05/19/2004
- Re: [Ekodum] akumulace a izolace, Jan Hollan, 05/19/2004
- Re: [Ekodum] akumulace a izolace, Jan Pisacka, 05/19/2004
- Re: [Ekodum] akumulace a izolace, Jan Pisacka, 05/19/2004
- Re: [Ekodum] akumulace a izolace, Zdeněk Meisner, 05/19/2004
- Re: [Ekodum] superkomfortni vetrani, Jan Pisacka, 05/19/2004
- Re: [Ekodum] superkomfortni vetrani, Jan Hollan, 05/19/2004
- Re: [Ekodum] superkomfortni vetrani, Jan Pisacka, 05/20/2004
- RE: [Ekodum] superkomfortni vetrani, Bronislav Vašíček, 05/20/2004
- RE: [Ekodum] superkomfortni vetrani, Jiří Vozda, 05/20/2004
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.