RE: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ

[<Martin.Raska AT cuzk.cz>]

Dobrý den, pane kolego,

 

nechci Vám brát poslední ąpetku pozitivní energie, ale jestli jsem osobně na 99 % přesvědčen, ľe komora rozhodně nezařídí (protoľe na to prostě nemá ľádné nástroje), tak je to cenová politika zhotovitelů zeměměřických činností a personální obsazení státních orgánů zeměměřictví a katastru. Ale se zbytkem se necháme překvapit, doufejme, ľe příjemně.

Přeji vąem hezký den,

Martin Raąka.

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Geodet1
Sent: Thursday, November 16, 2023 1:09 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ

 

Dobrý den,

 

tak já si myslím ľe nejsem negativní J, ale to jeątě neznamená, ľe budu jásat, kdyľ někdo za mě rozhodne, ľe musím povinně vstoupit do nějaké organizace, protoľe jinak nebudu moci provozovat činnost, kterou dělám celý ľivot.  

Můj názor je, ľe by to mělo být dobrovolné - a ano, potom a» ten, kdo je v Komoře a» vyuľívá její výhody a prestiľ - třeba tím, ľe to uvede u svého podpisu.

Taková komora tu uľ byla, jenľe... moc o ni zájem nebyl, ľe? Takľe kdyľ to nejde dobrovolně...

A v tom je ten problém - povinných organizací jsem uľ za svůj ľivot zaľil dost a bohuľel některé z nich pouľívali právě tu větu, ľe "účel svědčí prostředky". 

Nedivím se, ľe někdo má podobný názor jako já, ale OK, uvidíme - třeba opravdu komora zařídí, ľe odměny za geodetické práce se zvýąí, na katastrech budou pracovat jen odborníci a my budeme kupovat jen komorou otestované přístroje.  

 

Jinak toto je diskusní fórum, kaľdý má právo na svůj názor a měli bychom diskutovat bez uráľek a bez ąkatulkování - ľe má někdo jiný názor jeątě neznamená,  ľe je hned negativní, skeptik nebo cynik.

 

Hezký den vąem

V.Hrubý  

 

 

 

---

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Thursday, November 16, 2023 12:27 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ

 

Dobrý den,

Níľe v textu pár poznámek.

 

Jan Pěčonka

 

-----Original Message-----
From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Jiri Libal
Sent: Wednesday, November 15, 2023 6:00 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Cc: Geodet1 <geodet1 AT seznam.cz>
Subject: Re: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ

 

Dobrý den,

 

Mámo, táto v komoře je myą, aneb vítejte zpět ve středověku - v době cechů!

Aneb kdyľ to nejde dobrovolně, tak to bude povinné.

Při otevření webových stránek APG se mi udělalo opravdu nevolno. Na úvodní stránce je text: "Prosadili jsme pro Vás ČKZ". A já se ptám, kdo se Vás o to prosil?

Jak uľ to (nejen) v Čechách bývá, tak slyąet jsou nejvíce Ti nespokojení. Asi je to dobře, čeří to vodu a po selekci abnormalit a nesmyslů se snad přijde i na kvalitní důvody proč to udělat jinak. Někteří lidé jsou od přirozenosti negativní, znám takové celé rodiny. Pokusme se hledat v tomto stavu světa, nejen v zeměměřictví, nějaké pozitivum. Ptáte-li se kdo se o to prosil, pak snad vąechny současné spolky. Ano je to docela málo lidí, ale platí Paretovo pravidlo 80/20 (kdo chce tak si najde co to znamená). Kdyby nebyl jeden moudrý pán a nepočetná armáda na Rusi, která dělala skoro zázraky a ukázala okolnímu světu odvahu a schopnost samostatnosti, tak by ľádná Československá republika nikdy nevznikla. Kdyby se čekalo na to, aľ se vyjádří čeąi, moravané, slezané a kdo ví kdo jeątě, tak by nikdy nic nevzniklo. Masaryk si také schytal plno uráľek. Existuje jedno pravidlo, co není haněno a poąlapáváno a co nevzniká v těľkostech, to není kvalitní. Věřím, ľe máme ąanci, aby ČKZ přes vąechny moľné problémy byla opravdu k něčemu.

 

Jako jediné východisko vidím úplné zruąení této středověké instituce, o čemľ ale pochybuji, ľe k tomu dojde. Tak bych se aspoň rád vyjádřil k probíhající diskuzi:

V tom případě doporučuji vąem skeptikům, a» jdou radąi do obchodního domu za pokladnu, kde dostanou často i stejné peníze a mají více volného času.

 

1. Přidávám se k tomu, ľe vznik byl "o nás bez nás" a jeątě spornou formou pokoutného přílepku k zákonu.

Ano, v případě, ľe se někdo roky nezajímá o směřování oboru, pak to tak je. Kdyľ nebudete na vesnici chodit do hospody mezi chlapy, tak zkrátka s nimi jejich „okresní přebor“ hrát nebudete a bude to „bez vás“ (nemyslím konkrétní osoby, ale obecně tak, jak bylo pisatelem komentováno). O tom pochybném přílepku jiľ bylo řečeno mnohé a vąe bylo podle legislativních pravidel a moľností. Někdy účel svědčí prostředky a zde se jednalo o nutnost, samotné ministerstvo nemohlo tento počin udělat.

 

Pokud by komora byla v zájmu UOZI, tak by měla být iniciována UOZI, to se ale nestalo. Byla tady KGK, jejíľ členství bylo dobrovolné, nikdo se do ni moc nehrnul, tak "kdosi" pokoutně protlačil komoru povinnou. Protoľe ČZK nebyla inciována UOZI, nemůľe logicky hájit její zájmy -- k tomu nemá mandát. ČZK vznikla z popudu APG a tudíľ logicky hájí zájmy APG.

Komora byla a je iniciována ÚOZI. Jako osobnosti jsou tito nejvíce zastoupeni ve vąech spolcích a samozřejmě také v APG. To ľe někdo nezná činnost APG, jejich pracovních skupin jeątě neznamená, ľe se jedná o kejklíře a pokoutné hráče. Ukázalo se, ľe (nejen) APG hájí zájmy zeměměřičů, konkrétně ÚOZI(AZI), kdo chce znát, ten ví jak a proč.

 

2. Rozpočet komory 27 mio - to je opravdu vyhazování peněz oknem. Naąe obec o cca 450 obyvatelích má rozpočet 22 mio, ®© pro 320 ľáků ve vedlejąím městečku má rozpočet 37mio. A my si tady budeme vydrľovat povinně pár bafuňářů za 27mio.

K tomuto bodu se nechci moc vyjadřovat, aľ zkuąenost napoví. Jité je, ľe komora musí vybudovat kvalitní a moderní základ fungování a to bohuľel stojí peníze o které si jiná zaměstnání nebojí říci. My zeměměřiči jsme trochu u zemi, div ľe neoráme zem svými stativy honosící se vlastním uspokojením, ľe jsme lidoví. Kdo chce kam, pomozme mu tam. Mimoto 12.000 Kč je 1 geometrický plán, kde bude vyznačení hlavní budovy, k tomu zakreslení vedlejąí stavby, rozdělení pozemku (a» je budova na stejném stavebním pozemku s hlavní budovou - čímľ uąetřím vlastníkovi cca 10.000 a více tisíc za pasport stavby). Přibyde-li jeątě vytyčovací dokumentaci, upřesnění hranice pozemku, nebo sousedovi dopis o vyrozumění, pak jsme daleko nad 12.000 Kč. O čem to pořád vąichni mluvíte, proč brečíte nad jednou zeměměřickou činností.

 

Několikrát jsem si četl odstavec 3. článku pro AZI ze 28/9 proč má komora smysl a nenaąel jsem tam jediný bod, na který bych chtěl vynákladat svých 12 tisíc. Navíc se mě osobně dotkla věta "postupně i zvyąovat kvalitu zeměměřických činností". Znamená to, ľe snad do vzniku komory kvalita zeměměřických činností byla nízká? Mohl by mi někdo z APG, který měl potřebu zřídit ČKZ, uvést konkrétní případy nekvalitně provedených činností a jejich nemoľnost řeąení jinou cestou?

Jestli nevidíte nekvalitní práci některých naąich kolegů, nebo i něco ze své minulosti, pak máte přílią přimhouřené oči. Nebavme se jen o práce pro katastr nemovitostí, ale v celé ąíři zeměměřictví. Jestli někdo dělá GP za 3.000 Kč, pak si piąte, ľe to nebude nic moc. Jistě navazujete na zeměměřické činnosti kolegů, někdy je to problém. Např. někteří kolegové u systematických posunech celých bloků katastrální mapy toto neřeąí a nový stav zobrazí (řekněme) jak to výjde z posvátné skříňky aparatury GNSS. Nebo ach ta změ» 4 mezníků kolem stejného bodu dle katastrální mapy, nevyuľité původní náčrty, vytyčování hranic bez zřetele na pohledové kritérium v mapě, upřesňování hranice tam, kde je jasný průběh hranice a obcházení vkladu do KN, vytyčování bez vytyčovací dokumentace, ……. , nerespektování přírodních rozhrad na lukách a v lesích a přebírání hranic z KMD, …… . U inľenýrské geodézie to je spíąe trochu lepąí, ale ta výsledná dokumentace je potíľ. Ptáte-li se jak to řeąit jinak, pak jak doposud, jen ZKI, nebo se soudit, jiľ si u této firmy nic neobjednat. Nejedná se vąak o systematické řeąení. ČÚZK bohuľel zcela rezignoval na svou jedinečnost a postavení v zeměměřictví a zcela odklonil ÚOZI a jiné zeměměřiče stranou a nemá potřebu zajią»ovat rozvoj a vzdělávání. Jinak řečeno k poloľené otázce, mohu stále jezdit na koni do práce přes celé město, chodit pěąky, měřit se starým teodolitem, …… nebo …. Dosaďte si sami.

 

Nyní k jednotlivým bodům z výąe zmiňovaného odstavce, co tedy dostanu za svých 12k:

 

- strukturovaný přístup ke vąem technickým i legislativním informacím --- na to si stačí zaplatit jednu z několika online sluľeb a dostanu mnohem více muziky za méně pěnez; ÚZ stojí kolem 150 Kč.

Taková ąkoda 150 Kč, vľdy» jsou předpisy zdarma na zakonyprolidi.cz a na jiných webech. Nahlíľíte někdy do norem, koupil jste si je v minulosti? Máte někde uceleně stanoviska ČÚZK tak, a» nemusíte půl dne hledat které se právě týká vaąeho dotazu? Znáte stanoviska MMR, Ministerstva zemědělství a jiná k problematice spojená se zeměměřictvím? Máte dále moľnost se legislativně ujistit, ľe smysl textu a jeho výklad by mohl odpovídat tomu, co si myslíte, ľe je jeho smyslem? Ano existují např. nástroje ASPI, Beck-online a víte kolik stojí ročně! Nechal jste si někdy dělat právní rozbor a platil za něj?

 

- databáze AZI včetně evidenčního nástroje pro ověřování, --- k čemu mi to jako bude?? Budou jubilantům posílat bonboniery, nebo aspoň pohlednice?

Nejsem proti elektronickému vedení údajů o ověření, ale jen dobrovolně. Povinnost je si myslím za hranou zákona.

 

- závazné metodiky a pracovní postupy, --- závázná metodika v naąem právním prostředí neexistuje, existují zákony a jiné předpisy (vyhláąky, nařízení..), v případě jejich nejasností je oprávněn rozhodnout pouze soud, precedenční právo u nás neexistuje

To se podívejme, neexistují závazné metodiky. Proč vąichni děláme pozemkové úpravy podle metodik, proč pracujeme na ľeleznici a pro ŘSD podle jejich metodik, proč při vstupu do areálu Barum musím projít 1 denním ąkolením, …… >> protoľe dělám na jejich příkaz (smlouvu) a tedy pro mě prostě metodiky platí. Kdo pracoval někdy pro ČEZ, E.GD, RWE, …… ví, ľe bez dodrľení metodiky si neąkrtnete. Byl jste někdy u soudu, kdy se nemá soud o co opřít a jako jedinné vodítko správnosti řekne, ľe se mělo postupovat ve shodě s normou? Navíc, je-li norma citovaná v předpise, pak se stává závaznou. Závazných metodik je prostě MNOHO.

 

Budou-li říkat tyto metodiky blbosti, pak ČKZ Vám bude právě oporou, sám by jste proti takovým molochům nezvládl vůbec nic.

 

- právní servis, --- za své peníze si ho budu pořizovat, aľ ho budu potřebovat a hlavně u někoho, koho si vyberu já a ne u někoho, kdo je kámoą s ČZK

Vaąe svaté právo, nevyuľijte klidně zkuąenosti právníků zabývajících se podobnými kauzami.

 

To víte, ľe v ceně 12.000 Kč je i pojiątění odpovědnosti AZI? Přípravný výbor to dnes rozeslal jako informační blok emailem.

 

- slevy na kurzy a semináře pořádané třetími stranami, --- kolik bude ta sleva, aby to vyváľilo adekvátní část poplatku

Jestli se někdo vzdělává, tak ví, ľe kaľdý kurz nejde pod 1.500 Kč, spíąe je 2.200 Kč a vyąąí, k tomu počítejte ztrátu svého času, cestu apod. Kolik takových kurzů ročně kdo absolvuje? Někdo ľádný, jiný třeba i za 30.000 ročně. Myslíte, kdo z nich bude více v obraze.

 

- prezentace a testování nejmodernějąího geodetického vybavení, nástrojů a pracovních postupů --- to by snad mělo být hlavně v zájmu těch firem; na Leica i Sokkia "tour" dostane účastník krom odpovědí na své otázky, ukázky techniky i chlebíček a to dokonce i bez členství.

Prodejci chtějí hlavně prodat. Komora můľe spíąe přístroje společně s prodejci testovat a dávat profesní doporučení.

 

- slevy na pojiątění,  ---- kolik bude sleva na pojiątění, aby to vyváľilo adekvátní část poplatku, nemůľe si kaľdý člen uzavřít pojistku s pojią»ovnou, kterou si vybere sám, namísto aby za něj vybíral ČZK?

Cena pojiątění je v poplatku 12.000 Kč.

 

- společenské aktivity s moľností setkávání vąech členů -- rauty a "voľíračky" si dokáľeme uspořádat sami

Kolik jste tazateli uskutečnil za svou praxi setkání zeměměřičů, kde jste se třeba i „oľrali“? Opravdu by mě to zajímalo.

 

3. Ceník - spoustou geodetů ľádaný garantovaný ceník

®ádný garantovaný ceník ČKZ vydávat nemůľe, můľe vąak vydat doporučení, můľe vzdělávat, nabádat a» si AZI nechají za svou práci zaplatit a hlídají kvalitu jimi ověřovaných výsledků.

 

Nevím proč bych měl mít ceny jako konkurence jenom pro to, ľe zakázku dokáľu udělat efektivněji s níľąími náklady. Přesně tento ceník, který byl ve středověku, vedl k úpadku, ke stagnaci a nemodernizaci odvětví. Pokud by se podařilo prosadit ceník (coľ pevně doufám, je v naąem právním systému nemoľné, ale člověk nikdy neví), muselo by nastat omezení počtu členů -- nemohla by existovat konkurence. Navíc UOZI/AZI nemusí být vůbec osoba podnikající, tudíľ ani nemůľe zasahovat (snad) do tvorby ceníku. Znamenalo by to, ľe vykonávat ZČ by tedy mohla jenom AZI jako člen ČZK (návrat k cechům, které byly v Rakousku zruąené roku 1859), to by opravdu někdo chtěl?? Geodeti, jejich klienti, nebo pro koho by to bylo výhodné?.

Dělejte si vaąe sluľby za kolik chcete, toto chtějí někteří sdělit světu? Kdyľ to budete dělat podle nejnovějąích poznatků, kvalitně a uvědoměle, kdyľ dáte odpovídající mzdu svým zaměstnancům, pomocníkům, pak prosím. Ono vąak (jak ze statistiky vyplývá) existuje nějaký rozumný rozptyl cen, do kterých je vhodné se vejít. Můľete mít nějaké odchylky, které jste schopen si obhájit a to dolů i nahoru >> kaľdá cena má své zákazníky. Je-li někdo vąak mimo soustavně, pak je to problém nejen jeho blízkého okolí a prostě je tady někdo neřád. Má-li takovou technologii a grif, ľe má náklady oproti konkurenci 1/3, je rychlý jako blesk, a přání plní na počkání, pak klobouk dolů (mám vąak pochyby).

 

4. Jak můľe ČZK hájit zájmy vąech svých členů -- pochybuji ľe ČZK vůbec tuąí, jaké zájmy vąichni členové mají. Jak můľe mít společný zájem UOZI na úřadě, ve firmě dělající PÚ, ľivnostník, který dělá GP na kurníky a někdo, kdo vytyčuje mosty? Za uvedený poplatek si své zájmy dokáľu uhájit bez problémů sám a jeątě mi dost zůstane. Znovu opakuji -- větąina UOZI nestála o to, aby APG za ně prosazoval ČZK.

Tuąí vůbec rodiče svého syna jaké má zájmy, jaké bude mít v 18 letech, jaké v 30ti apod. Proč rodiče prudí děti hrát na klavír, dokonce na housle, učit se jazyky, dělat nějaký sport ……. (Protoľe jednou se ti to synáčku můľe hodit víą, dostaneą takový základ do ľivota a uvidíą co ti bude k duhu. Pravidelnost tě naučí sebeovládání a přijde rutina, sebeovládání z tebe udělá člověka s cíli a schopnost si udělat rozvahu, …….. ). Tuąí – netuąí. To není aľ tak podstatné. Podstatné je, ľe vytvoří pravidla, kdy se vąechny skupiny budou moci vzájemně obohatit svými postoji a zkuąenostmi a vykomunikují do budoucna právě ty potřeby, které má komora členům umoľnit, chránit je a stát za nimi.

 

5. Pozvednutí "naąeho oboru" -- nevím proč by se mělo do něčeho takového investovat. Pokrok jde dál, geodet prostě nebude zanedlouho potřeba. Buldozer se zabudovanou GPSkou je schopen dělat úpravy bez vytyčení geodeta, na tom ľádná komora nic nezmění. Jediná oblast, kde je potřeba "geodet", je pro práce v katastru, a to jenom pro to, ľe pouľíváme několikrát přepracované mapy téměř z dob Marie Terezie, ve kterých se opravdu vyzná málokdo. Na vytyčení pár souřadnic není potřeba pětilétého studia plus pětileté praxe. V letadle letávaly pětičlenné posádky, díky automatizaci jejich počet klesal, a nyní jsou tam ve dvou, komora "palubních inľenýrů" by na tom nic nezměnila.

Redukce pochybných sil jistě pokračuje a v Průmyslu 5.0 tomu nebude jinak. Proto je opravdovou výhodou, ľe mají zeměměřiči komoru. Ono totiľ komoru je moľno ustavit jen v případě, kdy má nějaký veřejný zájem. Tento zájem výrazně vzrostl legislativní změnou ve stavebním zákoně a také koncepcí DTM-ČR. Data nejsou vąe, za data musí nést někdo odpovědnost, lidově hlavu na ąpalek. Primární, základní data – to je věc o kterou tady běľí a vůbec se nejedná primárně o vlastnické hranice pozemků. Ten buldozer musí dostat načtená data z projektu, kvalitní projekt nevznikne nad katastrální mapou.

 

Vypadá to, ľe někteří kolegové snad nikdy nedělali přesné práce v inľenýrské geodézii. Kdo stavěl někdy dlouhý most, vytyčoval osy tiskařských strojů, měřil jeřábové dráhy, usazoval visuté konstrukce, dával ľelezniční podbíječce data o parametrech koleje, ….. by nikdy nic takového nemohl veřejně sdělit.

 

Dělal jste někdy na dálnici a stavitel vám sdělil, ľe neuděláte-li to tak a tak, tak jste u něho skončil? Např. je potřeba navýąit výpočet kubatur o 1/3, ….. . Dnes můľete zapisovat do stavebního deníku, nebylo to vľdy moľné. Můľete dokonce zastavit stavbu za miliardy pouhým lusknutím pera. Výąe popsaný problém to nevyřeąí, ale jistě se bude komora snaľit toto eliminovat.

 

Ukončili jsme magisterské studium, stát si určil, ľe aby mohl přebírat po nás výsledky, je třeba po pěti letech praxe vykonat daląí speciální zkouąku a nyní toto? Zruąí se snad ZKI, nebo ZKI bude kontrolovat ČZK a ta AZI. Dále mne vyděsila poznámka pana Galla, který uvádí:

Ano, samo studium nezaručuje potřebné dovednosti a praxe jak by smet. Protoľe ÚOZI přebírá veřejně garanci za (nejen) výsledek zeměměřické činnosti (a souhlasně s nárokem práva na jistotu), pak bylo nutné přistoupit k autorizaci. ZKI bude pokračovat ve své práci. ČKZ bude svou práci také dělat, nebude kontrolovat činnosti, které jsou pro katastr nemovitostí. Nicméně zjistí-li tyto neąvary, pak je oznámí ZKI, stejně tak ZKI oznámí jiná pochybení komoře. ČKZ bude mít moľnost kontrolovat, zda AZI postupuje v souladu (řekněm) se svým určením a dostává k tomu pravomoci. Např. jako to mají lékárníci a doktoři.

 

Hlavně se vyřeąí to, ľe inľenýrská geodézie bude mít oporu v silné organizaci a tato bude ručit, ľe její členové jsou oprávněni práce vykonávat (autorizovat). Ruku na srdce, není-li nad někým trochu „biče“ pak opadá pozornost a někdy se přimhouří oči, ….. .

 

"Svého času jsem toto pojiątění prosadil u Českomoravské komory pro pozemkové úpravy. A to včetně případného proplacení pokut od státních úřadů! (tedy za určitých podmínek a do určité výąe)."

 

Dodnes jsem si myslel, ľe proti pokutám se nelze pojistit, jinak by ztratily smysl. Jak by to asi vypadalo na silnicich, kdyby si kamioňáci zřídili komoru a prosadili plnění pojiątění na proplacení pokut (tedy za určitých podmínek a do určité výąe)?? Dokáľete si to někdo vůbec představit? Já tedy ne.

Otázka k diskusi u piva, niv zajímavého.

 

 

A ano děkuji, do volených organů ČZK se nehrnu, stejně jako bych se nehrnul do KSČ, abych mohl ten systém rozloľit zevnitř -- morálně se mi to příčí. A výzva pro APG do budoucna, kteří tedy "odvádí" obrovský kus práce ...zřiďtě prosím teď komoru někomu jinému, třeba výrobcům měřící techniky -- kdejakej metr si dneska měří jak chce a nikdo na to nedohlíľí.

Teď přímo k Vaąi (podruhé) osobě. Kdyľ bude ČKZ připravovat nějaký rádoby divadelní kus z oblasti zeměměřictví, tak by se mi líbil Váą cynismus, určitě bych Vás doporučil k vytvoření textu.

 

s přáním brzkého skonu ČZK se loučím,

s nadějí pro komoru třikrát zdar!

Jan Pěčonka

 

Jiří Líbal

 

 

On Wed, 15 Nov 2023 09:59:43 +0100

"Geodet1" <geodet1 AT seznam.cz> wrote:

 

> Dobrý den

>

> jeątě se vrátím k poplatku za členství. Jak je vidět, navrhovaný

> poplatek

> 12.000,- Kč za rok je nevyąąí poplatek z uvedených komor.

>

> Je opravdu nutné, aby ČKZ měla mít k dispozici 27 milionů  Kč ročně?

> Nestačilo by k provozu třeba těch cca 6.500.000 Kč, které vycházejí z

> platby

> 3000,- Kč na člena?

>

> Pokud je nás zhruba 2200, měl by tomu odpovídat i menąí aparát a

> prostory komory.

>

> 

>

> Hezký den

>

> V.Hrubý

>

> 

>

> 

>

> 

>

> Dobrý den.

>

> To ale srovnáváte nesrovnatelné... ČKAIT má 30 tisíc členů, jen v rychlosti:

>

> ČKAIT počet členů 32383 x 3000 = 97 mil.

>

> ČKA počet členů 4341 x 7795 = 34 mil.

>

> ČAK počet členů 13945 x 10600 = 148 mil.

>

> ČLK počet členů 9503 x 4000 = 38 mil.

>

> 

>

> ČKZ počet AZI 2229 x 12000 = 27 mil.

>

> 

>

> Teď je otázkou kolik AZI např. z katastru si nechá razítko a jestli s

> takovým ročních příspěvkem bude komora vůbec ufinancovatelná.

>

> 

>

> PMM

>

> 

>

> pa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

>

____________________________________________________

https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/