katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Katastr nemovitosti a DTM
List archive
- From: Pěčonka Jan <peconka AT hdgeo.cz>
- To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
- Subject: [Katastr] Vytyčovací dokumentace a upřesnění hranice
- Date: Thu, 24 Jan 2013 18:29:27 +0100
- Importance: Normal
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr>
- List-id: Katastr nemovitosti <katastr.fsv.cvut.cz>
Dobrý den,
v hlavě mi leží jeden problém a zajímalo by mě, jak postupujete vy. Příloha je stáhnutelná zde:
http://www.uloz.to/xHcf2PA/vn-retechov-pdf
A.
Jde o vyhotovení vytyčovací dokumentace při upřesnění hranice pozemku (na neznatelné hranici).
Pominu fakt, že tvořit vytyčovací dokumentaci aniž vytyčuji hranici podle mapy (v mém případě KMD)
je zvláštní, ale úřední šiml si to vyžaduje.
- byla zaměřena skutečnost a tato porovnána s mapou
- vlastníci se na místě shodli na průběhu hranice pozemků. Ze zaměření věděli, že např. meze leží v
dopustných odchylkách k obrazu mapy KMD.
- V terénu tedy byla určena jako hranice mez a stabilizovala se body v místech, kde jí křižují hranice, které na mez (hranici) přicházejí "kolmo". Tyto body byly v terénu určeny průsečíkem hrany meze a kolmou hranicí (body evidovanými v KMD). Body byly určeny pomocí vnitřních programů v totální stanici.
- vlastníci se rozhodli dále dělit pozemky, tedy hranice byly určeny přímo v terénu a zabity plastové znaky, další hranici tvoří obrubník komunikace
- tyto nové hranice opět musí vycházet ze stávající hranice, opět vytyčen průsečík skutečnosti a hranice podle mapy pomocí stroje.
- byly vytyčeny kontrolní, sousední lomové body parcel podle mapy (souřadnice KMD, KK8)
B.
V jiném případě může jít o pouhé rozdělení pozemku, které jednoduše rozdělí parcelu na dvě parcely. Původní parcela je KK8. Tedy dva nové body na neznatelné hranici budou vytyčené a čtyři okolní budou kontrolní. Vytyčovací dokumentace je tedy původní hranice a na ni dva nové body.
V obou případech se musí vyhotovit vytyčovací dokumentace, neboť nové body vznikají na neznatelné hranici. Jediný smysl v tvorbě vytyčovací dokumentace vidím v tom, že tak nutí geodety a objednatele k seznámení s hranicí i všechny sousedy a že tuto dokumentaci pak tito sousedé dostanou. Jiný smysl je špatný, neboť dokumentace se dupluje v měřické dokumentaci ZPMZ. Tvorba vytyčovací dokumentace zdržuje od podstaty vyhotovení GP a objednatel nechce platit skoro dvojnásobnou cenu.
Byl bych radši, kdybych si mohl vytyčovací dokumentaci odpustit. Nic to nemění na tom, že bych musel všechny vlastníky pozvat, ukázat jim novou hranici. Byl bych i radši, kdybych jim měl poslat nový vyhotovený GP. Vaše námitka může být ta, že si jej neobjednali a tak by potom mohli s tímto GP dělat právní změny. Já si však myslím že nikoliv, za prvé jeden GP jim bude málo a za druhé tento GP je pro právní změnu, kterou si někdo objednal a jen ten ji asi budě činit. Navíc kopii tohoto GP jim na katastru vyhotoví jen a pouze byl-li již podle tohoto GP proveden právní akt (alespoň doufám že se to dodržuje).
Odpadly by následující problémy:
1. jaké body budou nebo nebudou na oné vytyčovací dokumentaci ?
2. Budou tam snad jen body, které jste vytyčili na stávající hranici podle mapy nebo na tuto stávající hranici padly?
3. Budou tam i upřesněné body hranice, které leží jinde než podle mapy?
Poznámka: dalo by se říci, že by být mohly, protože GPU těchto bodů s KK 6 až 8 netvoří jejich souřadnice, ale právě jen jejich zobrazení v mapě s danou přesností, odchylkou. Tedy:
4. Dát do této dokumentace upřesněné body stávající hranice jako vytyčené body hranice podle mapy?
(to znamená ponechat obraz mapy a bodům přiřadit nové číslo podle upřesnění) nebo:
5. Naznačit do vytyčovací dokumentace (např. jinou barvou) provedené změny (upřesnění, dělení) a
dát tam všechny nově vznikající body?
6. V tabulce vytyčených bodů nechám jen body padající na současné (neupřesněné) hranice nebo i body
upřesněných hranic?
Další poznámka k vytyčení, respektive k vytyčovacím prvkům:
- Zastával jsem názor, že v dnešní době dělat vytyčovací prvky (ortogonální či polární) je přežitek a že i na
vytyčovací dokumentaci se již dávno píší jen souřadnice.
- čím dál tím více začínám být zastáncem vytyčovacích prvků, protože:
- bude-li někdo za 100 let vytyčovat mnou určené hranice, pak tak může učinit podle souřadnic,
jenže ty mají svoji přesnost danou vcelku benevolentně (pro KK3 od 0 do 39 cm v poloze bodu) nebo
- vytyčí hranici podle vytyčovacích prvků. Třeba si obnoví moje bodové pole, když to nepůjde, tak si body
spočítá místně a natransformuje na měření
- takto dokáže, řádově až na 5 cm (použitelná vnitřní přesnost našich měření při práci pro katastr) vytyčit
stávající hranici
- ano, mohl by použít i měřický zápisník z protokolu o výpočtu (bez vytyčovacích prvků) a dostal by
opravdu zaměřené hodnoty na dané body. Nicméně je mi známo a mnoho geodetů to takto dělá, že
po vytyčení bodů v terénu nedělá již kontrolní výpočet měření (polárka nebo ortogonálka), ale udělá jen
kontrolní oměrné mezi body. V tomto případě není v protokolu nic o fakticky měřených datech
- Mohli bychom takto vytyčit hranici pozemku a tvrdit, že je tady a ne o 10 cm jinde? To je jiná otázka,
která je taky zajímavá a vlastníky pozemku by to v některých případech hodně zajímalo.
Děkuji za Vaše názory a podněty, jak to děláte vy.
Pěčonka Jan
__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 7928 (20130124)
__________
Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
http://www.eset.cz
- [Katastr] Vytyčovací dokumentace a upřesnění hranice, Pěčonka Jan, 01/24/2013
- Re: [Katastr] Vytyčovací dokumentace a upřesnění hranice, Petr Holý, 01/25/2013
- Re: [Katastr] Vytyčovací dokumentace a upřesnění hranice, Petr Holý, 01/25/2013
- Re: [Katastr] Vytyčovací dokumentace a upřesnění hranice, Pěčonka Jan, 01/25/2013
- [Katastr] Manipulační plocha, Ing. Martin Raška, Ph.D., 01/25/2013
- Re: [Katastr] Manipulační plocha, Pěčonka Jan, 01/25/2013
- Re: [Katastr] Manipulační plocha, Ing. Martin Raška, Ph.D., 01/28/2013
- Re: [Katastr] Vytyčovací dokumentace a upřesnění hranice, Petr Holý, 01/25/2013
- Re: [Katastr] Vytyčovací dokumentace a upřesnění hranice, Pěčonka Jan, 01/25/2013
- [Katastr] Manipulační plocha, Ing. Martin Raška, Ph.D., 01/25/2013
- <Possible follow-up(s)>
- [Katastr] Vytyčovací dokumentace a upřesnění hranice, Pěčonka Jan, 01/25/2013
- Re: [Katastr] Vytyčovací dokumentace a upřesnění hranice, Petr Holý, 01/25/2013
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.