Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ !

[Mirek Ottomanský <Ottomansky AT seznam.cz>]

Zdravím všechny, ať jsou nositeli jakéhokoli názoru a dovolím si přidat 
nárory své:
- Mám také lesnické vzdělání a myslím, že většina mých kolegů je proti tomu, 
aby kůrovec na Šumavě byl nechán svému osudu - tedy jsou pro kácení. Nemůžou 
za to, protože exploatace je kladena ve vzdělávacím i pracovním procesu 
trvale na první místo a pokud se mluví o ostatních funkcích lesa, tak vždycky 
byly ve stínu ekonomiky. Nejsem členem žádné nevládní organizace ani 
politické strany, ale budu mít zřejmě kacířský názor, že se propásl čas s 
vytvářením bezzásahových území a když už se tak v nedávné době ojedinělou 
vlaštovkou Šumava stala, rozpoutává se kolem toho ekologii zpochybňující 
hysterie. Myslím, že platí i tady, že osudem veškeré pravdy je, že je 
zesměšňována dřív, než je poznána. 
- To, že člověk nepochopil zákonitosti přírody (nebo se mu nehodí jimi 
řídit), mu bude možná osudné. Příroda bude i když eventuelně nebude člověk a 
za čas se vrátí do starých kolejí, které jsou tak přirozené pro ni, ale také 
nezbytné pro společnost, pokud má trvale fungovat. Pokud vím, na Šumavě jde 
právě o to - přirozenou sukcesí vytvořit na omezené ploše původní ekosystém s 
rostlinnými i živočišnými druhy. Jakýkoli zásah člověka je nepřípustný, má-li 
tomu tak být. Oždibovaný šumavský projekt je skutečně jen ojedinělá 
vlaštovka, protože takových území by měla být spousta. I v rámci vlastní 
zahrady by měl mít každý kousek divočiny, kde by mohly žít druhy, které do 
těch míst patří a dnes díky sterilitě, devastaci nebo kontaminaci prostředí 
vůbec nejsou. I když to má velký význam pro zdraví člověka a pro fungování 
společnosti, opak je tedy pravdou.
- Na ekologická hnutí se samozřejmě, jako třeba na sport, mohou lepit různí 
lidé. Ale logicky vzato: může mladý člověk, který se připoutá ke stromu, 
škodit a ovlivnit děj víc než politici a funkcionáři nebo jiní mocní? Minulý 
týden otiskla MF Dnes rozhovor se šéfem národního parku panem Stráským a už 
titulek, který, tuším, zněl: Miluji přírodu, proto chci kácet, ovlivňuje 
veřejné mínění ve prospěch ekonomické loby a to nemluvím o docela 
zarážejících názorech v článku. Chce se řici: udělali kozla zahradníkem. To 
byl zřejmě i úmysl.


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jan Bílek <ok1tic AT seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ !
> Datum: 04.8.2011 17:07:47
> ----------------------------------------
> Dobrý den,
> 
> dovolím si, ač nejsem odborník na problematiku botaniky nebo 
> zoologie, oponovat. Ano, smrk jako takový vzácný není, ale v uvedené
> lokalitě žije řada druhů - zejméta ptáků - kteří jsou velmi 
> ohroženi. Navíc, za dlouhá léta, kdy byla tato oblast bezzásahová, 
> se z "běžného" hospodářského lesa vytvořila podmáčená smrčina s 
> úžasným ekosystémem. Pokud smrky samotné byly vysázeny rukou 
> člověka, pak díky tomu, že se v lese dlouhá léta nezasahovalo, 
> vytvořili se zde ideální podmínky k tomu, aby les, který přijde po 
> tomto lese, byl opravdu unikátní. Nejde jen o ochranu ohrožených 
> druhů, ale také o ochranu jejich přirozených biotopů. 
> 
> Doporučuji se jet na místo podívat. Pak uvidíte sám, že nejde jen o 
> obyčejné smrky.
> 
> Navíc. Do nadmořských výšek nad 1200m n.m. smrk naopak PATŘÍ. Toto 
> Vám potvrdí téměř každý odborník. Kůrovec také do lesů patří. Je 
> přirozenou součástí naší přírody. No a pochopitelně, má-li hodně 
> potravy, tak se mu přirozeně dobře daří. Přemnožení kůrovce je tedy 
> jen známkou našeho špatného lesního hospodaření v předchozím 
> století. Je na čase si přiznat, že příroda sama ví, co je pro ní 
> nejlepší. Zatím téměř vše, do čeho se člověk v přírodě šťoural, 
> akorát pokazil.
> 
> S pozdravem,
> Jan Bílek.
> 
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Viktor Rozvoda <vikiro AT seznam.cz>
> Předmět: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ !
> Datum: 04.8.2011 16:01:38
> ---------------------------------------------
> Někdo ty smrky zasadil, aby z nich jednou bylo dřevo k užitku a ne k
> 
> tomu aby tam shnilo. Nemáme tolik zdrojů abychom jimi mohli mrhat. 
> Ochranu si zaslouží endemity, lokality s výskytem ohrožených druhů .
> .. 
> Kůrovec ani smrk na Šumavě do toho nepatří. 
> 
> Viktor 
> 
> 
> Dne 4.8.2011 13:18, Jan Marton napsal(a): 
> > Pane Anderle, 
> > 
> > souhlasim s Vami ze zaprve lesnici stejne jako Hnuti duha davaji 
> informace, ktere zobrazuji pouze cast pravdy, nekdy i matou. Zadruhe
> souhlasim, ze reseni soucasne situace jeste nikdo nenabidl, protoze 
> dle meho nazoru jednoduche reseni neexistuje (Znamenalo by to 
> vyrazne omezeni soucasnych sumavskych obci, nebo premnozeni kurovce,
> nebo jeho prirozenou regulaci? Nevim.) 
> > 
> > Privital bych, pokud byste uvedl ke svym prispevkum take nejaka 
> fakta (mimoto ze mate lesnickou skolu a ze jsme byli oznaceni za 
> mlade). Napriklad jak by mohla fungovat na Sumave biodynamika nebo 
> proc si myslite, ze biodynamiku narusili ci narusuji feromonove 
> lapaky. Pokud vim od lesniku, ty soucasne plastove maji ucinnost cca
> 6-10% a neslouzi ani tak k chytani kurovce jako k monitoringu, 
> jestli se v dane lokalite nachazi. Ono obchazet stromy a patrat na 
> nich po malych dirkach po kurovci je celkem zdlouhava zalezitost. 
> > 
> > Dekuji. JM 
> > 
> > 
> >> ------------ Původní zpráva ------------ 
> >> Od: Jiri Anderle<Next AT seznam.cz> 
> >> Předmět: Re: Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA 
> ŠUMAVĚ ! 
> >> Datum: 04.8.2011 12:23:02 
> >> ---------------------------------------- 
> >> Jste mladi a nemate zkusenost. To urcite "horozne radi slysite" 
> ale 
> >> tak to proste je. 
> >> Ziji na Sumave pres 50 let a mam lesnickou skolu. Ale nekrvaci mi
> 
> >> srdce. Beru to jako beh prirody. Problem je za prve v ceske 
> histerii 
> >> a neznalosti prirozeneho vyvoje - lesnicka verejnost - a na druhe
> 
> >> strane pololaicky radikalismus hnuti Duha. 
> >> Nikdo se dosud neozval s resenim ktere by kopirovalo prirodni 
> zakony 
> >> a pritom zastavilo lesnicky nervotras. Tim resenim je 
> biodynamika. 
> >> Pouzivaji ji castecne Nemci a proto tam nemaji tolik kurovce. 
> >> Apropos.... a to mladsi generace nevi. Biodynamiku v roce 1980 
> >> narusil jakysi Zumr z vyzkumneho ustavu v Ceskych Budejovicich 
> ktery 
> >> zavedl do lesu feromonove lapaky. To se nemelo stat. 
> >> 
> >> Jiří Anderle 
> >> 
> >> phone: +420 608535528 
> >> Skype: jiri.anderle 
> >> 
> >> 
> >> ------------ Původní zpráva ------------ 
> >> Od: Miloslav Truksa<MTruksa AT seznam.cz> 
> >> Předmět: Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ 
> ! 
> >> Datum: 04.8.2011 10:35:32 
> >> --------------------------------------------- 
> >> Dobrý den, 
> >> s panem Davidem nejde nic jiného než souhlasit. Pseudochránce 
> >> původní přírody jde jen odsoudit za hraní si na písečku . Je plno
> 
> >> negativních jevů směrem k přírodě se kterými také nesouhlasím, 
> tento 
> >> k nim nepatří. Prijďte se podívat na dendrologické mapy do BÚ ČAV
> do 
> >> Průhonic, co bylo dřív na Šumavě a co je dnes. 
> >> 
> >> Miloš 
> >> 
> >> 
> >>> ------------ Původní zpráva ------------ 
> >>> Od: Jiri Anderle<Next AT seznam.cz> 
> >>> Předmět: Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ
> ! 
> >>> Datum: 04.8.2011 01:10:04 
> >>> ---------------------------------------- 
> >>> Davide, bacha na to....selsky rozum ma sve hranice. Vetsinou 
> >>> neprekroci vlastni pole nebo nekdy slepici dvorek. Takze bych na
> 
> >> nej 
> >>> nesazel. 
> >>> 
> >>> Jiří Anderle 
> >>> 
> >>> phone: +420 608535528 
> >>> Skype: jiri.anderle 
> >>> 
> >>> 
> >>> ------------ Původní zpráva ------------ 
> >>> Od: David Mach<dejva AT centrum.cz> 
> >>> Předmět: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ ! 
> >>> Datum: 03.8.2011 21:23:22 
> >>> --------------------------------------------- 
> >>> 
> >>> Ahoj, 
> >>> 
> >>> nedá mi to a musím na to zareagovat. 
> >>> Když se na to podívám na základě historických faktů, zcela 
> >> jednoduše 
> >>> selským rozumem, a to mám opravdu rád přírodu, tak je mi úplně 
> >> jasná 
> >>> jedna věc: 
> >>> Nevím přesně letopočty, ale to pro nastínění problematiky vůbec 
> 
> >> není 
> >>> důležité. 
> >>> Kdysi dříve se Šumava postupně těžila převážně na palivo pro 
> >>> rozrůstající se sklářský průmysl. Těžby byly uěetřeny jen velmi 
> 
> >> malé 
> >>> kousky Šumavy, hlavně nepřístupné strže atp. Místo vytěžených 
> >> stromů 
> >>> (tzv. "Hercynská směs" - jedle, buk a minimum smrku + příměsi 
> >>> ostatních dřevin - habr, oskeruše, .....) se postupně zasadil 
> >> smrk, 
> >>> protože rychle rostl a byl univerzálně použitelný. Už tehdy se 
> >>> preferovala úplně jasně ekonomika před přírodou. 
> >>> Tím vlastně ani Boubínský "prales", až na malé části, vlastně 
> není 
> >>> pralesem, nýbrž lesem! To si ale spousta lidí vůbec neuvědomuje,
> 
> >>> neví. 
> >>> V období tuším 60. let tehdejší vedení Parku vidělo, že skladba 
> 
> >> lesa 
> >>> je daleká přirozené, že je vysoce nestabilní, myslím, že byla 
> >> nějaká 
> >>> kůrovcová kalamita nebo co, na tom tak moc nezáleží. Důležité 
> je, 
> >> že 
> >>> byla vypracována metodika a postup přeměny smrkové monokultury 
> >>> Šumavských hvozdů na přirozenou skladbu. Bohužel tehdejší režim 
> a 
> >>> vládnoucí struktury to z ekonomického hlediska zavrhly, takže 
> máme 
> >>> co máme. Přeměnou by se podstatně zvýšila přirozená odolnost 
> lesa, 
> >>> jeho kvalita. Les by se uměle vrátil blíže tomu, odkud ho, OPĚT 
> 
> >>> UMĚLE, člověk změnil. Bylo by to relativně rychlé, funkční, les 
> by 
> >>> byl hezčí a hezčí, pestřejší, přeskočila by se tím vývojová 
> stadia 
> >>> lesa, která musí nutně nastat, pokud stávající smrky uschnou (ať
> 
> >> už 
> >>> díky kůrovci, emisím či čemukoli jinému). Tyhle stadia jsou 
> >> podobná 
> >>> poušti - mrtvé stromy a v tom několik desítek, sto let 2 a 
> >>> vícemetrové trní, keře, opra 
> >>> vdu neprostupná džungle. Nemožnost vstupu, protože je vše 
> zarostlé 
> >>> trním a křovinami a nebezpečí úrazu od padajících větví a kmenů.
> 
> >>> I to je cesta. 
> >>> Jsem toho názoru, že pokud to člověk zkazil, měl by to i 
> spravit, 
> >>> aspoň do té míry, do které to zvládne a zbytek nechat na 
> přírodě. 
> >>> Tohle vidím jako cestu, smysluplnou a rozumnou cestu, kdy 
> pomůžeme 
> >>> přírodě a v podstatě i sobě napravit to, co jsme těžce pokazili.
> 
> >>> Argument, že příroda si pomůže sama, je nesmysl, neboli ano, 
> >> příroda 
> >>> si pomůže sama, to jo, ale jak dlouho by to trvalo? A opravdu to
> 
> >> tak 
> >>> chceme? Myslím ty vývojová mezistadia, která by zanechala 
> neblahou 
> >>> památku příštím generacím, než by se to navrátilo do 
> >> přirozenějšího 
> >>> stavu. 
> >>> 
> >>> Nevím, o co jde hnutí Duha a podobným, ani co má v plánu vedení 
> 
> >>> Parku. Ani o jedné straně si nedělám iluze. Vedení půjde asi tak
> 
> >>> jako tak po ekonomice, a Duha jsou zase zaslepení (alespoň ti, 
> >> které 
> >>> jsem poznal). 
> >>> Volím jasně zlatou střední cestu. Postupně odkacovat a přeměnit,
> 
> >>> nekácet všechno, to je hloupost, jen po malých částech, klidně 
> >>> napadené stromy, alespoň to bude rozptýlené po lese a ne v 
> jednom 
> >>> místě. Lehce prosvětlovat porost a podsazovat. A samozřejmě do 
> >>> vykácených ploch dosazovat to, co by tam mělo přirozeně být, aby
> 
> >> to 
> >>> fungovalo. Pak budeme mít pěkné, stabilní lesy za rozumný čas, 
> kde 
> >>> už nebudeme muset zasahovat ( zasahovat bude nutné jen ndo té 
> >> doby, 
> >>> než bude les natolik stabilní, aby to třeba nesežrala zvěř, nebo
> 
> >>> kůrovec do té míry, aby tam nebyla poušť) a ponecháme to úplně 
> na 
> >>> přírodě. A to platí i o prvních zónách, stejně to nejsou původní
> 
> >>> pralesy. 
> >>> Toť můj názor a pohled na věc úplně selským rozumem, pokud možno
> 
> >>> nestranným. 
> >>> 
> >>> David 
> >>> 
> >>> 
> >>> ______________________________________________________________ 
> >>>> Od: "Ondrej Pasek"<rakatunga AT gmail.com> 
> >>>> Komu: 
> >>>> Datum: 03.08.2011 13:57 
> >>>> Předmět: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ ! 
> >>>> 
> >>>> Dobrý den, 
> >>>> 
> >>>> omlouvám se za nevyžádanou poštu, ale snad pro vás bude 
> zajímavá. 
> >>> Ondřej 
> >>>> Pašek 
> >>>> 
> >>>> Sdílejte, rozšiřujte, PŘIJĎTE ! Je třeba ukázat politikům, že 
> >>> vykácená 
> >>>> Šumava nám není lhostejná. 
> >>>> 
> >>>> DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ ! 
> >>>> 
> >>>> Proti kmotrům a developerům, 
> >>>> na podporu vědců a slušných lidí ! 
> >>>> Proti aroganci úředníků, za dodržování zákonů ! 
> >>>> Proti devastaci, za zachování divoké přírody na Šumavě ! 
> >>>> 
> >>>> pátek 5. srpna 10.00 hod 
> >>>> 
> >>>> Ministerstvo životního prostředí 
> >>>> Vršovická 65 
> >>>> Praha 10 
> >>>> tram. Slavia 
> >>>> 
> >>>> organizují 
> >>>> Ondřej Pašek, 608 381 602 
> >>>> Barbora Hanžlová 605 968 515 
> >>>> podporuje Hnutí DUHA 
> >>>> 
> >>>> 
> >>>> ---------- 
> >>>> 
> >>>> 
> >>>> Ekodum mailing list 
> >>>> Ekodum AT fsv.cvut.cz 
> >>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum 
> >>>> 
> >>> 
> >>> 
> >> _______________________________________________ 
> >> Ekodum mailing list 
> >> Ekodum AT fsv.cvut.cz 
> >> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum 
> >> 
> >> 
> >> 
> > _______________________________________________ 
> > Ekodum mailing list 
> > Ekodum AT fsv.cvut.cz 
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum 
> > 
> 
> _______________________________________________ 
> Ekodum mailing list 
> Ekodum AT fsv.cvut.cz 
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum 
> 
> 
>