Re: Re: Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ !

[Jiri Anderle <Next AT seznam.cz>]

Bohuzel se z casovych duvodu nemohu rozpracovat strategii i kdyz
bych rad. Vase odpoved je rozumna. Mohu tedy trochu navest.
Predne, vubec nejde o to kolik se zachranuje biocenozy a jestli tam
smrk patri nebo ne. Je treba pochopit ze je rec v prvni rade o
krajinotvorbe a s ni pak prichazi to ostatni. Krajina dostala ranu
ale je to rana ktera boli oko cloveka pri pohledu. Priroda ma jine
procesy.
Predstavime li si vyvoj Sumavy v milionech let tak perioda 200 let
preobnovy prostu dela nekolik sekund. Neni to, a to si priznejme
rozhodujici pro krajinu jako pro cloveka ktery v ni zije. On haji
sve zajmy coz uz dokazalo v teto diskusi uz jen par lidi.
Vsechny soucasne rozhovory kolem kurovce se snazi resit dusledky a
ne pricinu.
V roce 1980 jsem byl lesnikem v polesi Cerny les a vyzkumnik Zumr u
me zavadel feromonove lapaky. Zpocatku mi to pripadlo jako blaznivy
pokus socialistickeho silence a pozdeji kdyz jsem pochopil za to
mysli vazne, a ze muj boj s nimi mne vysiluje, tak jsem rezignoval a
od lesu odesel. Mel jsem k tomu duvod, byl jsem vychovan
Steinerovsky.
Moje obavy se ukazaly opravnene protoze s pribyvajicim poctem
feromonovych lapaku pribyvala kurovcova kola, nikoliv opacne!
Kdo o biodynamice nic nevi dam jednoduchy priklad.
Jako sokolnik na lesnicke skole v Pisku jsem chodil lovit do reviru
kde myslivci vystrileli a vychytali vsechny jestraby aby neskodily
koroptvim jejichz je jestrab hlavni predator. Jenze my jsme s
kamaradem meli dva cvicene jestraby se kterymi jsme koroptve lovili
a to s velkymi uspechy. Po dvou letech jsme zjistili zajimavy jev.
Stav koroptvi se zvysil skoro o 50 procent. Tudiz predator
neoslaboval populaci ale naopak pusobil jako katalyzator.
A to je biodynamika. V porostech to bude fungovat i v boji proti
kurovci, chce to trpelive, chytre lidi kteri se vzdaji boje o
zachranu stromu na Sumave a zacnou delat zivotaschopny projekt o
obnove. A obnova bude zaroven zachrana. Melo se to zacit uz pred 30
lety namisto feromonu a dnes bychom nemeli ty starosti.
Dalsi impulsy poslu podle casovych moznosti.

Jiří Anderle

phone: +420 608535528
Skype: jiri.anderle


------------ Původní zpráva ------------
Od: Jan Marton <martonj AT seznam.cz>
Předmět: Re: Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ
!
Datum: 04.8.2011 13:20:20
---------------------------------------------
Pane Anderle,

souhlasim s Vami ze zaprve lesnici stejne jako Hnuti duha davaji
informace, ktere zobrazuji pouze cast pravdy, nekdy i matou. Zadruhe
souhlasim, ze reseni soucasne situace jeste nikdo nenabidl, protoze
dle meho nazoru jednoduche reseni neexistuje (Znamenalo by to
vyrazne omezeni soucasnych sumavskych obci, nebo premnozeni kurovce,
nebo jeho prirozenou regulaci? Nevim.)

Privital bych, pokud byste uvedl ke svym prispevkum take nejaka
fakta (mimoto ze mate lesnickou skolu a ze jsme byli oznaceni za
mlade). Napriklad jak by mohla fungovat na Sumave biodynamika nebo
proc si myslite, ze biodynamiku narusili ci narusuji feromonove
lapaky. Pokud vim od lesniku, ty soucasne plastove maji ucinnost cca
6-10% a neslouzi ani tak k chytani kurovce jako k monitoringu,
jestli se v dane lokalite nachazi. Ono obchazet stromy a patrat na
nich po malych dirkach po kurovci je celkem zdlouhava zalezitost.

Dekuji. JM


> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Jiri Anderle <Next AT seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA
ŠUMAVĚ !
> Datum: 04.8.2011 12:23:02
> ----------------------------------------
> Jste mladi a nemate zkusenost. To urcite "horozne radi slysite"
ale
> tak to proste je.
> Ziji na Sumave pres 50 let a mam lesnickou skolu. Ale nekrvaci mi

> srdce. Beru to jako beh prirody. Problem je za prve v ceske
histerii
> a neznalosti prirozeneho vyvoje - lesnicka verejnost - a na druhe

> strane pololaicky radikalismus hnuti Duha.
> Nikdo se dosud neozval s resenim ktere by kopirovalo prirodni
zakony
> a pritom zastavilo lesnicky nervotras. Tim resenim je biodynamika.

> Pouzivaji ji castecne Nemci a proto tam nemaji tolik kurovce.
> Apropos.... a to mladsi generace nevi. Biodynamiku v roce 1980
> narusil jakysi Zumr z vyzkumneho ustavu v Ceskych Budejovicich
ktery
> zavedl do lesu feromonove lapaky. To se nemelo stat.
>
> Jiří Anderle
>
> phone: +420 608535528
> Skype: jiri.anderle
>
>
> ------------ Původní zpráva ------------
> Od: Miloslav Truksa <MTruksa AT seznam.cz>
> Předmět: Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ !

> Datum: 04.8.2011 10:35:32
> ---------------------------------------------
> Dobrý den,
> s panem Davidem nejde nic jiného než souhlasit. Pseudochránce
> původní přírody jde jen odsoudit za hraní si na písečku . Je plno

> negativních jevů směrem k přírodě se kterými také nesouhlasím,
tento
> k nim nepatří. Prijďte se podívat na dendrologické mapy do BÚ ČAV
do
> Průhonic, co bylo dřív na Šumavě a co je dnes.
>
> Miloš
>
>
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: Jiri Anderle <Next AT seznam.cz>
> > Předmět: Re: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ
!
>
> > Datum: 04.8.2011 01:10:04
> > ----------------------------------------
> > Davide, bacha na to....selsky rozum ma sve hranice. Vetsinou
> > neprekroci vlastni pole nebo nekdy slepici dvorek. Takze bych na

> nej
> > nesazel.
> >
> > Jiří Anderle
> >
> > phone: +420 608535528
> > Skype: jiri.anderle
> >
> >
> > ------------ Původní zpráva ------------
> > Od: David Mach <dejva AT centrum.cz>
> > Předmět: Re: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ !
> > Datum: 03.8.2011 21:23:22
> > ---------------------------------------------
> >
> > Ahoj,
> >
> > nedá mi to a musím na to zareagovat.
> > Když se na to podívám na základě historických faktů, zcela
> jednoduše
> > selským rozumem, a to mám opravdu rád přírodu, tak je mi úplně
> jasná
> > jedna věc:
> > Nevím přesně letopočty, ale to pro nastínění problematiky vůbec

> není
> > důležité.
> > Kdysi dříve se Šumava postupně těžila převážně na palivo pro
> > rozrůstající se sklářský průmysl. Těžby byly uěetřeny jen velmi

> malé
> > kousky Šumavy, hlavně nepřístupné strže atp. Místo vytěžených
> stromů
> > (tzv. "Hercynská směs" - jedle, buk a minimum smrku + příměsi
> > ostatních dřevin - habr, oskeruše, .....) se postupně zasadil
> smrk,
> > protože rychle rostl a byl univerzálně použitelný. Už tehdy se
> > preferovala úplně jasně ekonomika před přírodou.
> > Tím vlastně ani Boubínský "prales", až na malé části, vlastně
není
>
> > pralesem, nýbrž lesem! To si ale spousta lidí vůbec neuvědomuje,

> > neví.
> > V období tuším 60. let tehdejší vedení Parku vidělo, že skladba

> lesa
> > je daleká přirozené, že je vysoce nestabilní, myslím, že byla
> nějaká
> > kůrovcová kalamita nebo co, na tom tak moc nezáleží. Důležité
je,
> že
> > byla vypracována metodika a postup přeměny smrkové monokultury
> > Šumavských hvozdů na přirozenou skladbu. Bohužel tehdejší režim
a
>
> > vládnoucí struktury to z ekonomického hlediska zavrhly, takže
máme
>
> > co máme. Přeměnou by se podstatně zvýšila přirozená odolnost
lesa,
>
> > jeho kvalita. Les by se uměle vrátil blíže tomu, odkud ho, OPĚT

> > UMĚLE, člověk změnil. Bylo by to relativně rychlé, funkční, les
by
>
> > byl hezčí a hezčí, pestřejší, přeskočila by se tím vývojová
stadia
>
> > lesa, která musí nutně nastat, pokud stávající smrky uschnou (ať

> už
> > díky kůrovci, emisím či čemukoli jinému). Tyhle stadia jsou
> podobná
> > poušti - mrtvé stromy a v tom několik desítek, sto let 2 a 
> > vícemetrové trní, keře, opra
> > vdu neprostupná džungle. Nemožnost vstupu, protože je vše
zarostlé
>
> > trním a křovinami a nebezpečí úrazu od padajících větví a kmenů.

> > I to je cesta.
> > Jsem toho názoru, že pokud to člověk zkazil, měl by to i 
spravit,
>
> > aspoň do té míry, do které to zvládne a zbytek nechat na 
přírodě.
>
> > Tohle vidím jako cestu, smysluplnou a rozumnou cestu, kdy
pomůžeme
>
> > přírodě a v podstatě i sobě napravit to, co jsme těžce pokazili.

> > Argument, že příroda si pomůže sama, je nesmysl, neboli ano,
> příroda
> > si pomůže sama, to jo, ale jak dlouho by to trvalo? A opravdu to

> tak
> > chceme? Myslím ty vývojová mezistadia, která by zanechala
neblahou
>
> > památku příštím generacím, než by se to navrátilo do
> přirozenějšího
> > stavu.
> >
> > Nevím, o co jde hnutí Duha a podobným, ani co má v plánu vedení

> > Parku. Ani o jedné straně si nedělám iluze. Vedení půjde asi tak

> > jako tak po ekonomice, a Duha jsou zase zaslepení (alespoň ti, 
> které
> > jsem poznal).
> > Volím jasně zlatou střední cestu. Postupně odkacovat a přeměnit,

> > nekácet všechno, to je hloupost, jen po malých částech, klidně
> > napadené stromy, alespoň to bude rozptýlené po lese a ne v 
jednom
>
> > místě. Lehce prosvětlovat porost a podsazovat. A samozřejmě do
> > vykácených ploch dosazovat to, co by tam mělo přirozeně být, aby

> to
> > fungovalo. Pak budeme mít pěkné, stabilní lesy za rozumný čas,
kde
>
> > už nebudeme muset zasahovat ( zasahovat bude nutné jen ndo té
> doby,
> > než bude les natolik stabilní, aby to třeba nesežrala zvěř, nebo

> > kůrovec do té míry, aby tam nebyla poušť) a ponecháme to úplně
na
>
> > přírodě. A to platí i o prvních zónách, stejně to nejsou původní

> > pralesy.
> > Toť můj názor a pohled na věc úplně selským rozumem, pokud možno

> > nestranným.
> >
> > David
> >
> >
> > ______________________________________________________________
> > > Od: "Ondrej Pasek" <rakatunga AT gmail.com>
> > > Komu:
> > > Datum: 03.08.2011 13:57
> > > Předmět: [Ekodum] DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ !
> > >
> > >Dobrý den,
> > >
> > >omlouvám se za nevyžádanou poštu, ale snad pro vás bude 
zajímavá.
>
> > Ondřej
> > >Pašek
> > >
> > >Sdílejte, rozšiřujte, PŘIJĎTE ! Je třeba ukázat politikům, že
> > vykácená
> > >Šumava nám není lhostejná.
> > >
> > >DEMONSTRACE: ZASTAVTE KÁCENÍ NA ŠUMAVĚ !
> > >
> > >Proti kmotrům a developerům,
> > >na podporu vědců a slušných lidí !
> > >Proti aroganci úředníků, za dodržování zákonů ! 
> > >Proti devastaci, za zachování divoké přírody na Šumavě !
> > >
> > >pátek 5. srpna 10.00 hod
> > >
> > >Ministerstvo životního prostředí
> > >Vršovická 65
> > >Praha 10
> > >tram. Slavia
> > >
> > >organizují
> > >Ondřej Pašek, 608 381 602
> > >Barbora Hanžlová 605 968 515
> > >podporuje Hnutí DUHA
> > >
> > >
> > >----------
> > >
> > >
> > >Ekodum mailing list
> > >Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > >http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > >
> >
> >
> >
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>
>
>

_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum