Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo - nekolik cisel

["EkoWATT Č. Budějovice" <ekowatt AT cmail.cz>]

Dobrý den,
tak tedy ještě jednou rekapituluji přibližné hodnoty akumulační schopnosti
některých stavebních hmot.  Je to v kWh na kubík [m3] hmoty. (Přepočet na
příslušnou tloušťku zdi si laskavý  a vzdělaný čtenář provede jistě sám. :-)
Proč jde o přibližné hodnoty?

1/ většina materiálů se dělá v různé objemové hmotnosti, takže je tu vždy
rozptyl
2/ neuvažuje se vliv absorpce a desorpce vlhkosti. Tento vliv je negativní,
tj. materiál "spotřebuje" naakumulované teplo ne pro ohřev domu, ale pro
uvolnění vlhkosti (pro své vlastní vysoušení). Podrobněji viz např. starší
příspěvky kolegy Bechníka.
3/ proces akumulace a uvolňování tepla stavební konstrukcí je trochu
složitější proces, což v praxi znamená, že s tloušťkou materiálu (silou zdi)
klesá objem využitelný pro krátkodobou akumulaci tepla. Udává se, že u
"běžné" cihlové zdi se pro akumulaci využívá tl. asi 8  - 15 cm.  (mně to
pro jednovrstvé zdi tl. okolo 40 cm také vychází  nějak mezi 5 a 10 cm).
Níže uvedené hodnoty by tedy mohly platit pro ne moc tlusté vnitřní příčky,
nebo pro tenčí obvodové zdi zvenku důkladně izolované. U materiálů s nižší
vodivostí (lepší izolační schopností) budou tyto tloušťky ještě tenčí,
protože teplu bude dlouho trvat, než se dostane do hloubky.

beton: akumulace cca 0,62 kWh/m3, tepelná vodivost cca 1,3 W/m.K
cihla plná: akumulace cca 0,42 kWh/m3, tepelná vodivost cca 0,8 W/m.K
ytong a podobné plynosilikáty: akumulace cca 0,13 kWh/m3, tepelná vodivost
cca 0,2W/m.K
dutinková cihla (např. Porotherm 40 SI): akumulace cca 0,16 kWh/m3, tepelná
vodivost cca 0,1 W/m.K
dřevo: akumulace cca 0,28kWh/m3, tepelná vodivost cca 0,2 W/m.K
pěnový polystyren, minerální vlna:  akumulace cca 0,007 kWh/m3, tepelná
vodivost cca 0,04 W/m.K
papír (knihy)  - tady dost hádám:  akumulace cca 0,6 Wh/m3, tepelná vodivost
cca 0,5 W/m.K
ocel : akumulace cca 0,96 Wh/m3, tepelná vodivost 58,0 W/m.K

Schopnost konstrukce akumulovat teplo by se měla porovnávat s potřebou domu.
Asi nemá cenu stavět dům s tepelnou ztrátou 2 kW tak, aby měl masivně
masivní konstrukci schopnou akumulovat 500 kWh.
Roli hrají i teplotní zisky. Chce-li někdo mít bohaté jižní prosklení (zisk
z 1 m2 jižního okna je třeba v dubnu okolo  2 - 4 kWh/m2), měl by uvažovat o
masivnější konstrukci. Chce-li někdo topit třeba kachlovými kamny, u nichž
se špatně reguluje výkon, pak rovněž potřebuje masivnější konstrukci.
Naopak při dobře regulovaném teplovzdušném vytápění (například) a rozumně
dimenzovaném prosklení je akumulace málo potřebná. Bude-li někdo v domě celý
den (a tím pádem nebude stát o výrazné kolísání teplot, bez něhož jaksi
akumulace nefunguje), opět nemusí mít masivní stavbu.

Rozhodování "z čeho stavět" je vždy třeba řešit v souvislostech. Děkuji
tímto F. Krutinovi za odkaz na jeho zajímavé texty.

Přeji hezký den
Karel Srdečný


----- Original Message -----
From: "Miloslav Truksa" <mtruksa AT tiscali.cz>
To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Friday, December 03, 2004 9:28 PM
Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo - nekolik cisel


> Pane Srdečný,  berte mně  jako neodborníka, protože  tyto stránky  čtou
dost
> často  neodborníci . Dost lidí, kteří  i přispívají  svými dotazy říkají,
že
> z řady diskusí  mají v hlavě guláš a proto  nepřidávejme  do toho  ještě
> pálivé koření . My si zajisté rozumíme - nemáte  na  Vašich stránkách
> neustále také plno dotazů ve formě  - " Z ČEHO MÁM STAVĚT".  Různé reklamy
> ať  lákají na různé výrobky - také  mám  rád když  jakýsi  prof.Dr. XY  z
> Univerzity  v Bž a Fň říká ,že to či ono je nejlepší,  nebo ,že vám do
vany
> jde tři sta tisíc bublinek .    Pokud je to jednoduché tak  Vás prosím o
> uvedení  jednoduché srovnávací  tabulky/ ovšem za srovnatelných
podmínek/,
> protože  pro porobeton  a plnou cihlu jste to uvedl a v  odpovědí  na můj
> následný dotaz  jste pro  cihelný  lehčený střep SI tl. 40  jste uvedl
jiné
> jednotky.  Je už dost toho,že  neustále slyšíme  něco o  logicky
> protichůdných věcech  jako jsou akumulačních vlastnosti  a tepelný odpor
> stěn staveb. Musí být  konečně i neodborníkům jasné ,že to co dobře
izoluje
> zajisté špatně akumuluje a naopak.  S úctou a děkuji. M. Truksa
>
> ----- Original Message -----
>
>
> From: "EkoWATT Č. Budějovice" <ekowatt AT cmail.cz>
> To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> Sent: Friday, December 03, 2004 10:05 AM
> Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo - nekolik cisel
>
>
> > Vazeny pane inzenyre,
> > myslim ze nema smysl to tady dale rozpitvavat.
> > Parametry materialu najdete napriklad v ČSN 73 0540 (priloha A)
> > a u tech nejnovejsich vyrobcu samozrejme u vyrobce. Zde je potreba jiste
> > obezretnosti pri ceni udaju, podle zasady "nejdulezitejsi veci jsou
psany
> > velmi drobnym pismem".
> >
> > Prepocitavat hodnoty z m3 na m2 steny o nejake tloustce je cviceni pro
> > zaky
> > osme tridy, tim se tu asi nemusime zabyvat. Podobne jako prepoctem
> > jednotek - nastesti se u nas dusledne pouziva soustava SI, ne nejake
libry
> > na palec a podobne.
> >
> > Cisla v minulych mailech jsem uvedl jen jako pripominku fyzikalnich
> > vlastnosti materialu, v souvislosti s dlouhodobym sporem mezi priznivci
> > lehkych a tezkych staveb.
> >
> > Přeji hezký den
> > Karel Srdečný
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Miloslav Truksa" <mtruksa AT tiscali.cz>
> > To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > Sent: Thursday, December 02, 2004 6:34 PM
> > Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo - nekolik cisel
> >
> >
> >> Pane Srdečný, prosím  chtěl bych   mít již jednou  jasno o uvedených
> >> hodnotách akumulace a tepelného odporu. S Vaší pomocí to zajisté bude
> >> jednoduché uvést  do stejných měrných jednotek hodnoty  pro  tepelný
> >> odpor
> > a
> >> druhé pro akumulační schopnost materálu  :
> >>                  porobeton        --
> >>                  plná cihla          --
> >>                  termoblok Si     --
> >>                  termoblok STI  --
> >>                  min. vlna            --
> >>                  EPS 100 F        --
> >> - myslím to pro maximální vyráběnou tloušťku jednovrstvé stěny
> >> ----- Original Message -----
> >> From: "EkoWATT Č. Budějovice" <ekowatt AT cmail.cz>
> >> To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> >> Sent: Thursday, December 02, 2004 9:39 AM
> >> Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo - nekolik cisel
> >>
> >>
> >> >U samotných cihel Porotherm 40 SI (je to doufám to co myslíte pojmem
> >> > termobloky) je akumulace asi 0,18 kWh/m3.K, tedy asi 0,07 kWh/m2.K
> >> > zdiva
> >> > tl.
> >> > 40 cm.
> >> >
> >> > Pokud budete počítat i zdící maltu z perlitu (která může mít velký
> > rozsah
> >> > objemové hmotnosti, podle toho kolik perlitu v ní bude), můžete
> > připočíst
> >> > asi 0,008 kWh/m3 zdiva, tedy naprosto zanedbatelnou hodnotu.
> >> >
> >> > Pozor: tyhle cihly se používají (bohužel) i bez vnějšího zateplení. V
> > tom
> >> > případě ale nemůžete rozhodně uvažovat o tom, že pro akumulaci
> >> > využijete
> >> > celou hmotu stěny. Odhaduji, že tak maximálně čtvrtinu síly stěny,
tedy
> >> > asi
> >> > 10 cm (pokud tedy nejsou venku tuhé mrazy, to pak akumulujete tak do
> >> > 1/8
> >> > síly zdi). V tomto případě mám na mysli akumulaci, kterou lze
> >> > smysluplně
> >> > využít pro "ukládání"  teplotních zisků a jejich následné uvolňování,
> >> > třeba
> >> > v noci, v cyklu jednoho až několika dní.
> >> > Nicméně doufám, že alespoň čtenáři této konference nejsou natolik na
> > hlavu
> >> > padlí, aby chtěli stavět barák JEN z cihel bez nějaké další izolace.
> >> >
> >> > Karel Srdečný
> >> >
> >> >
> >> > ----- Original Message -----
> >> > From: "Miloslav Truksa" <mtruksa AT tiscali.cz>
> >> >
> >> >> To :Karel Srdečný
> >> >>  Prosím o  údaj k akumulaci cihlového zdiva z termobloků -  40 a 44
Si
> > a
> >> >> případně   49 STI zděných  a omítaných na termomaltu z perlitu.
> >> >> Děkuji . M . Truksa
> >> >
> >> >> ----- Original Message -----
> >> >> From: "EkoWATT Č. Budějovice" <ekowatt AT cmail.cz>
> >> >> To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> >> >> Sent: Wednesday, December 01, 2004 1:34 PM
> >> >> Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo - nekolik cisel
> >> >>
> >> >>
> >> >> > dovolim si par cisel k akumulaci:
> >> >> >
> >> >> > porobeton (Ytong) akumuluje cca 110  - 160 Wh/m3.K, podle pevnosti
> >> >> > (zavisla
> >> >> > na objemove hustote)
> >> >> > cihla plna palena akumuluje cca 380 - 430  Wh/m3.K
> >> >> > tedy 3 x vice
> >> >> > soucasne Ytong vede teplo 4 x hure nez cihla (tedy izoluje 4 x
lepe
> > :-)
> >> >> > takze cihla bude teplo uvolnovat rekneme 4 x rychleji
(nestacionarni
> >> >> > vedeni
> >> >> > tepla tedy s prominutim nemam chut resit)
> >> >> >
> >> >> > Co to v praxi znamena pro nizkoenergeticky dum?
> >> >> > Je-li v baraku nejakych 40 m3 obvod. zdiva, muzete akumulovat pri
> >> > rozdilu
> >> >> > pouheho 1 C do cihelneho zdiva okolo 15 kWh, do Ytongu  3x mene,
> >> >> > tedy
> >> > asi
> >> >> > 5
> >> >> > kWh.
> >> >> > Pri tepelne ztrate 5 - 10 kW (velike zimy, noc) vam to nevydrzi
> >> > nadlouho.
> >> >> >
> >> >> > Obracene: mate-li prebytek energie, treba z osluneni, "nacpete" do
> > sten
> >> >> > celodenni zisk asi tak ze 7 m2 jiznich oken behem breznoveho
> >> >> > slunneho
> >> > dne
> >> >> > (plati pro cihlu a teplotni rozdil 1 K).
> >> >> >
> >> >> > Chcete-li tedy vyuzit v dome akumulaci vyrazneji, musite bud
zvetsit
> >> > hmotu
> >> >> > domu, zejmena betonovymi podlahami a stropy, masivnimi prickami,
> >> > knihovnou
> >> >> > a
> >> >> > jinym hmotnym nabytkem, nebo se smirit s vetsim kolisanim teplot a
> >> > nejspis
> >> >> > oboje najednou.
> >> >> > [samozrejme, vlivem nestacionarniho vedeni tepla tak uplne
neplati,
> > ze
> >> >> > zvysenim teploty v mistnosti o 2 C  dosahnu dvojnasobne akumulace
> > tepla
> >> > do
> >> >> > sten, ale myslim ze do tech +/- 2 K  a sily zdi do 30 cm to muzeme
> >> >> > zanedbat]
> >> >> >
> >> >> > Da se tedy rici, ze Ytong neni pro akumulaci zdaleka tak dobry
jako
> >> > cihla.
> >> >> > A
> >> >> > taky ze pro akumulaci neni rozhodujici obvodove zdivo. To vsechno
> > jsme
> >> > ale
> >> >> > vedeli uz pred timto akademickym cvicenim, ze.
> >> >> >  ;-)