Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo - nekolik cisel

["Miloslav Truksa" <mtruksa AT tiscali.cz>]

To :Karel Srdečný
Prosím o  údaj k akumulaci cihlového zdiva z termobloků -  40 a 44 Si  a 
případně   49 STI zděných  a omítaných na termomaltu z perlitu.
Děkuji . M . Truksa
----- Original Message ----- 
From: "EkoWATT Č. Budějovice" <ekowatt AT cmail.cz>
To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Wednesday, December 01, 2004 1:34 PM
Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo - nekolik cisel


> dovolim si par cisel k akumulaci:
>
> porobeton (Ytong) akumuluje cca 110  - 160 Wh/m3.K, podle pevnosti 
> (zavisla
> na objemove hustote)
> cihla plna palena akumuluje cca 380 - 430  Wh/m3.K
> tedy 3 x vice
> soucasne Ytong vede teplo 4 x hure nez cihla (tedy izoluje 4 x lepe :-)
> takze cihla bude teplo uvolnovat rekneme 4 x rychleji (nestacionarni 
> vedeni
> tepla tedy s prominutim nemam chut resit)
>
> Co to v praxi znamena pro nizkoenergeticky dum?
> Je-li v baraku nejakych 40 m3 obvod. zdiva, muzete akumulovat pri rozdilu
> pouheho 1 C do cihelneho zdiva okolo 15 kWh, do Ytongu  3x mene, tedy asi 
> 5
> kWh.
> Pri tepelne ztrate 5 - 10 kW (velike zimy, noc) vam to nevydrzi nadlouho.
>
> Obracene: mate-li prebytek energie, treba z osluneni, "nacpete" do sten
> celodenni zisk asi tak ze 7 m2 jiznich oken behem breznoveho slunneho dne
> (plati pro cihlu a teplotni rozdil 1 K).
>
> Chcete-li tedy vyuzit v dome akumulaci vyrazneji, musite bud zvetsit hmotu
> domu, zejmena betonovymi podlahami a stropy, masivnimi prickami, knihovnou 
> a
> jinym hmotnym nabytkem, nebo se smirit s vetsim kolisanim teplot a nejspis
> oboje najednou.
> [samozrejme, vlivem nestacionarniho vedeni tepla tak uplne neplati, ze
> zvysenim teploty v mistnosti o 2 C  dosahnu dvojnasobne akumulace tepla do
> sten, ale myslim ze do tech +/- 2 K  a sily zdi do 30 cm to muzeme 
> zanedbat]
>
> Da se tedy rici, ze Ytong neni pro akumulaci zdaleka tak dobry jako cihla. 
> A
> taky ze pro akumulaci neni rozhodujici obvodove zdivo. To vsechno jsme ale
> vedeli uz pred timto akademickym cvicenim, ze.
>  ;-)
>
> Karel Srdečný
>
>
>
> ----- Original Message -----
> From: "Miloslav Truksa" <mtruksa AT tiscali.cz>
> To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> Sent: Tuesday, November 30, 2004 9:00 PM
> Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo
>
>
> > From: "Bernkopf Jaroslav"
> >          Vážený pane,
> >     porobeton je hmota , která o něco lépe izoluje než cihla ,ale 
> > rozhodně
> > není schopna cokoliv akumulovat diky svojí houbovité struktuře. Prosím ať
> > Vás nikdo dále nevodí za nos  s akumulací ve zdivu . Zauvažujte prosím 
> > bez
> > toho co zde tvrdila stavební  věda před 60 lety a drží se toho cihláři
> jako
> > dogmatu. Akumulace je závislá od charakteru materiálu do ,kterého se má
> > energie  akumulovat ( např. cihla) a z jakého prostředí  tuto energii má
> > získat ( tj. vnitřní objem vzduchu) - to jsou jen fyzikální vlastnosti
> dvou
> > materiálů. Další je jejich vzájemný pomět kdy vzduch zaujímá 9 částí a
> zdivo
> > 1 z celkového objemu stavby( a to ještě dochází ke ztrátám ).
> >    Ptám se Vás : Váš dům bude stát  na pozemku s ideální rovinou ?  Ptám
> se
> > Vás, protože projektant by  Vám měl doporučit při mírném sklonu pozemku
> > vyšší pevnost  minimálně 4 MPa nebo postavte železobetonový skelet  a
> > vyždívky udělejte z pórobetonu potom  bylo dostatečné i s 1 MPa.
> Zateplením
> > z polystyrénu (EPS) vnější strany nic neztratíte, pouze se Vám částečně
> > uzavře stavba , začnou mít větší  vliv procesy růstu vlhkosti  uvnitř
> > stavby. Od takové koncepce ustupuje plno lidí . Dnes ve světě  začínají
> hrát
> > velkou roly  nízkoenergetické(NED) a pasivní stavby(PD). To je však na
> delší
> > jednání , které se neustále opakuje -proto prosím podívejte se ne stránky
> > stavebního servru www.8business.cz kde jsem si dovolil publikovat názor z
> > čeho a jak stavět.
> >
> >  S úctou .
> >
> > Miloš Truksa
> >
> > ----- Original Message -----
> > From: "Bernkopf Jaroslav" <jaroslav.bernkopf AT onsemi.cz>
> > To: <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > Sent: Tuesday, November 30, 2004 1:20 PM
> > Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo
> >
> >
> > > Váženy pane Trukso,
> > >
> > > děkuji za Vaše připomínky. Cena porobetonu 36cm je stejná jako 30 + 6cm
> a
> > > je
> > > to cca 430Kč/m2 bez lepidla a práce, proto jsem volil porobeton.
> > >
> > > Je pravda, že jsem si neuvědomil, že drceny polystyren bude mit výrazně
> > > horší izolační vlastnosti.
> > >
> > > Co je špatného na pevnosti zdiva 2-4MPa? Je to málo?
> > >
> > > Rozhodl jsem volit těžký stavební materiál kvůli schopnosti akumulace.
> Žil
> > > jsem rok a půl v lehké stavbě a nezvykl jsem si.
> > >
> > > Pokud použiji polystyren, jako vnější izolaci a na nej rovnou omítku,
> jaké
> > > mohu očekávat problémy?
> > >
> > > Děkuji za trpělivost a odpovědi.
> > >
> > > Jarda Bernkopf
> > >>
> > >> Message: 2
> > >> Date: Tue, 30 Nov 2004 08:38:25 +0100
> > >> From: "Miloslav Truksa" <mtruksa AT tiscali.cz>
> > >> Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo
> > >> To: Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> > >> Message-ID: <001f01c4d6af$9d360300$fe78a8c0@truksa5f61o15y>
> > >> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2";
> > >> reply-type=original
> > >>
> > >> Pane ,již  první  věc  která  je  nesmyslem  je  šíře
> > >> základů  ( min.10 +
> > >> 56 +10 cm ).  Dále v pevnosti zdiva porobetonu od 2 do 4 MPa
> > >> a to ještě  v
> > >> suchém stavu
> > >> ( 6 %) . Tepelný odopor drceného polystyrénu volně sypaného
> > >> mezi  dvě stěny
> > >> je nesmyl - podívejte se na tabulky jednotlivých tepelných
> > >> odporů EPS při
> > >> různých hmotnostech  1m3 . Surovina pro výrobu EPS je stejná,
> > >> jen gramáž je
> > >> jiná. Pokud chcete stavět použijte tvárnici  - Thermovou tl.
> > >> 24 cm o vyšší
> > >> pevnost  P15 - minerální  vatu a lícovou cihlu - dostáváte se však k
> > >> nejdražší kombinaci sendvičového zdiva( spotřeba lícových
> > >> cihel  cca 60 ks a
> > >> cena od 3 do 4.000,- za 1m2 s prací ) k tomu si dopočítejte
> > >> cenu izolace cca
> > >> 300,- Kč + cena vnitřního vyzdění ( 24 P 15 cca 2600,- m2) to
> > >> efekt levnéfo
> > >> odpadního EPS ztřácí význam. Mnohem lepší je použít
> > >> technologii NED nebo PD
> > >> se slabou konstrukční vrstvou a silnou  izolací ( ta je v
> > >> přepočtu na  1m3
> > >> podstatně levnější a v porovnání z těžkým konstrukčním
> > >> materiálem , který
> > >> pouze imituje izolaci také vykonější )
> > >
> > > _______________________________________________
> > > Ekodum mailing list
> > > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> > >
> > > __________ Informace od NOD32 1.935 (20041126) __________
> > >
> > > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> > > http://www.nod32.cz
> > >
> > >
> >
> > _______________________________________________
> > Ekodum mailing list
> > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>
> __________ Informace od NOD32 1.936 (20041130) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz