Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo - nekolik cisel

["EkoWATT Č. Budějovice" <ekowatt AT cmail.cz>]

dovolim si par cisel k akumulaci:

porobeton (Ytong) akumuluje cca 110  - 160 Wh/m3.K, podle pevnosti (zavisla
na objemove hustote)
cihla plna palena akumuluje cca 380 - 430  Wh/m3.K
tedy 3 x vice
soucasne Ytong vede teplo 4 x hure nez cihla (tedy izoluje 4 x lepe :-)
takze cihla bude teplo uvolnovat rekneme 4 x rychleji (nestacionarni vedeni
tepla tedy s prominutim nemam chut resit)

Co to v praxi znamena pro nizkoenergeticky dum?
Je-li v baraku nejakych 40 m3 obvod. zdiva, muzete akumulovat pri rozdilu
pouheho 1 C do cihelneho zdiva okolo 15 kWh, do Ytongu  3x mene, tedy asi 5
kWh.
Pri tepelne ztrate 5 - 10 kW (velike zimy, noc) vam to nevydrzi nadlouho.

Obracene: mate-li prebytek energie, treba z osluneni, "nacpete" do sten
celodenni zisk asi tak ze 7 m2 jiznich oken behem breznoveho slunneho dne
(plati pro cihlu a teplotni rozdil 1 K).

Chcete-li tedy vyuzit v dome akumulaci vyrazneji, musite bud zvetsit hmotu
domu, zejmena betonovymi podlahami a stropy, masivnimi prickami, knihovnou a
jinym hmotnym nabytkem, nebo se smirit s vetsim kolisanim teplot a nejspis
oboje najednou.
[samozrejme, vlivem nestacionarniho vedeni tepla tak uplne neplati, ze
zvysenim teploty v mistnosti o 2 C  dosahnu dvojnasobne akumulace tepla do
sten, ale myslim ze do tech +/- 2 K  a sily zdi do 30 cm to muzeme zanedbat]

Da se tedy rici, ze Ytong neni pro akumulaci zdaleka tak dobry jako cihla. A
taky ze pro akumulaci neni rozhodujici obvodove zdivo. To vsechno jsme ale
vedeli uz pred timto akademickym cvicenim, ze.
  ;-)

Karel Srdečný



----- Original Message -----
From: "Miloslav Truksa" <mtruksa AT tiscali.cz>
To: "Ekologické stavebnictví" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Tuesday, November 30, 2004 9:00 PM
Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo


> From: "Bernkopf Jaroslav"
>          Vážený pane,
>     porobeton je hmota , která o něco lépe izoluje než cihla ,ale rozhodně
> není schopna cokoliv akumulovat diky svojí houbovité struktuře. Prosím ať
> Vás nikdo dále nevodí za nos  s akumulací ve zdivu . Zauvažujte prosím bez
> toho co zde tvrdila stavební  věda před 60 lety a drží se toho cihláři
jako
> dogmatu. Akumulace je závislá od charakteru materiálu do ,kterého se má
> energie  akumulovat ( např. cihla) a z jakého prostředí  tuto energii má
> získat ( tj. vnitřní objem vzduchu) - to jsou jen fyzikální vlastnosti
dvou
> materiálů. Další je jejich vzájemný pomět kdy vzduch zaujímá 9 částí a
zdivo
> 1 z celkového objemu stavby( a to ještě dochází ke ztrátám ).
>    Ptám se Vás : Váš dům bude stát  na pozemku s ideální rovinou ?  Ptám
se
> Vás, protože projektant by  Vám měl doporučit při mírném sklonu pozemku
> vyšší pevnost  minimálně 4 MPa nebo postavte železobetonový skelet  a
> vyždívky udělejte z pórobetonu potom  bylo dostatečné i s 1 MPa.
Zateplením
> z polystyrénu (EPS) vnější strany nic neztratíte, pouze se Vám částečně
> uzavře stavba , začnou mít větší  vliv procesy růstu vlhkosti  uvnitř
> stavby. Od takové koncepce ustupuje plno lidí . Dnes ve světě  začínají
hrát
> velkou roly  nízkoenergetické(NED) a pasivní stavby(PD). To je však na
delší
> jednání , které se neustále opakuje -proto prosím podívejte se ne stránky
> stavebního servru www.8business.cz kde jsem si dovolil publikovat názor z
> čeho a jak stavět.
>
>  S úctou .
>
> Miloš Truksa
>
> ----- Original Message -----
> From: "Bernkopf Jaroslav" <jaroslav.bernkopf AT onsemi.cz>
> To: <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> Sent: Tuesday, November 30, 2004 1:20 PM
> Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo
>
>
> > Váženy pane Trukso,
> >
> > děkuji za Vaše připomínky. Cena porobetonu 36cm je stejná jako 30 + 6cm
a
> > je
> > to cca 430Kč/m2 bez lepidla a práce, proto jsem volil porobeton.
> >
> > Je pravda, že jsem si neuvědomil, že drceny polystyren bude mit výrazně
> > horší izolační vlastnosti.
> >
> > Co je špatného na pevnosti zdiva 2-4MPa? Je to málo?
> >
> > Rozhodl jsem volit těžký stavební materiál kvůli schopnosti akumulace.
Žil
> > jsem rok a půl v lehké stavbě a nezvykl jsem si.
> >
> > Pokud použiji polystyren, jako vnější izolaci a na nej rovnou omítku,
jaké
> > mohu očekávat problémy?
> >
> > Děkuji za trpělivost a odpovědi.
> >
> > Jarda Bernkopf
> >>
> >> Message: 2
> >> Date: Tue, 30 Nov 2004 08:38:25 +0100
> >> From: "Miloslav Truksa" <mtruksa AT tiscali.cz>
> >> Subject: Re: [Ekodum] Senvdicove zdivo
> >> To: Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> >> Message-ID: <001f01c4d6af$9d360300$fe78a8c0@truksa5f61o15y>
> >> Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2";
> >> reply-type=original
> >>
> >> Pane ,již  první  věc  která  je  nesmyslem  je  šíře
> >> základů  ( min.10 +
> >> 56 +10 cm ).  Dále v pevnosti zdiva porobetonu od 2 do 4 MPa
> >> a to ještě  v
> >> suchém stavu
> >> ( 6 %) . Tepelný odopor drceného polystyrénu volně sypaného
> >> mezi  dvě stěny
> >> je nesmyl - podívejte se na tabulky jednotlivých tepelných
> >> odporů EPS při
> >> různých hmotnostech  1m3 . Surovina pro výrobu EPS je stejná,
> >> jen gramáž je
> >> jiná. Pokud chcete stavět použijte tvárnici  - Thermovou tl.
> >> 24 cm o vyšší
> >> pevnost  P15 - minerální  vatu a lícovou cihlu - dostáváte se však k
> >> nejdražší kombinaci sendvičového zdiva( spotřeba lícových
> >> cihel  cca 60 ks a
> >> cena od 3 do 4.000,- za 1m2 s prací ) k tomu si dopočítejte
> >> cenu izolace cca
> >> 300,- Kč + cena vnitřního vyzdění ( 24 P 15 cca 2600,- m2) to
> >> efekt levnéfo
> >> odpadního EPS ztřácí význam. Mnohem lepší je použít
> >> technologii NED nebo PD
> >> se slabou konstrukční vrstvou a silnou  izolací ( ta je v
> >> přepočtu na  1m3
> >> podstatně levnější a v porovnání z těžkým konstrukčním
> >> materiálem , který
> >> pouze imituje izolaci také vykonější )
> >
> > _______________________________________________
> > Ekodum mailing list
> > Ekodum AT fsv.cvut.cz
> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> >
> > __________ Informace od NOD32 1.935 (20041126) __________
> >
> > Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> > http://www.nod32.cz
> >
> >
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum