Re: [Ekodum] izolace z ovčí vlny

[Bronislav Bechník <bechnik.b AT fce.vutbr.cz>]

našel jsem i sorpční křivku
zhruba do 90%r.v. je rovnovářžná vlhkost pod 25%
pak je prudký skok
údaje pro 97% a 100% je třeba brát s rezervou,
při vysoké vlhkosti je vlhkostní stav nestabilní
i ostatní data mohou být zatížena značnou chybou
způsobenou použitou metodou měření:
otevřené nádobky s vlnou v klimatické komoře
se po otevření komory ručně zavřou, pak se váží mimo komoru,
nádobky jsou malé a vlna je lehká...
navíc vlna navlhá a vysychá extrémně rychle
Jeník jednou předváděl, kolik vlna váže vlhkosti,
ukázka zklamala, protože vůbec nebyl schopen vyvážit váhy,
tak rychlá byla změna hmotnosti

přesto lze ze srovnání obou grafů potvrdit,
že vodivost téměř nezávisí na vlhkosti
Broněk

----- Original Message -----
From: Vita Vydra <vydra AT fsv.cvut.cz>
To: Ekologicke stavebnictvi <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Thursday, September 11, 2003 9:55 AM
Subject: Re: [Ekodum] izolace z ovčí vlny


> Dík Broňku za hezký graf, podporuje v podstatě, co jsem předpokládal.
> Tedy, že navlhnutí vlny může způsobit více škody než užitku.
> >proložená křivka je vzhledem k změřeným datům nesmysl
> Jsou to zřejmě dvě křivky, do 40% wh vzdušná vlhkost (dvě hodnoty jsou
> bohužel dost málo), nad 40% potopeno ve vodě.
>
>
> Jak jsem to počítal? Už sám nevím, doufal jsem, že se nikdo nezeptá
> :)):
>
> Uvolněné teplo při přechodu z 0 % wh na 40% wh je uváděno ccc 1MJ/kg
> suché vlny.
> 1 m2 30 cm silné izolace má v suchém stavu 0,3 x 25 = 7,5 kg, takže
> může uvolnit 7,5 MJ = 2kWh.
> Pokud ovšem 60% vlhkosti vzduchu  (normální letní) odpovídá 24% wh,
> pak je zisk tepla způsobený sorpcí cca poloviční (1kWh).
>
>
> >To teda vypadá jako první případ, kdy by snad nebyl nesmysl nějakou
> >vlhkost pustit difuzí skrz plášť domu z interiéru ven. Jeník
>
> Rád bych se v parozábranách  lépe vyznal...,
> zatím to na mne dělá dojem, že kvůli kondenzaci jsou nutné jen v
> některých případech, například u nevětraných střech. U větraných
> střech aj. pokud je dobře udělané obložení zevnitř (sádrokarton, OSB)
> kondenzace v důsledku difuse moc nehrozí, ale fólie může sloužit jako
> konvekční zábrana. To je podle mne její hlavní funkce. Nevzdal bych se
> jí proto ani v případě vlněné izolace. Lépe možná částečně difusně
> propustná parobrzda, ta umožní lepší letní vysychání. Nebo je to
> jinak? (při běžném výpočtu "kondenzace" v konstrukci se obvykle
> neberou do úvahy sorpční izotermy materiálu, počítá se skutečně jen
> kondenzace, což u tak hygroskopického materiálu jako je  vlna nebude
> zřejmě dostačující, ovčí vlna bude vlhnout výrazně více než
> hydrofobizovaná skelná vlna...).
>
> Jako positivní informaci vnímám tedy  hlavně to, že vlna přežije
> zřejmě bez úhony sorpci/desorci několika litrů vody na m2.
>
>  >Já vlnu ve stavbách propagoval jako podporu chovu ovcí
>  Od doby co jsem byl ve Skotsku mám z ovcí  a toho jakou pouštní
> krajinu dokážou vyrobit depku...
>  Samozřejmě je to jako všechno věc míry.
>
> Vita Vydra
> http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Bronislav Bechník <bechnik.b AT fce.vutbr.cz>
>
> > příloze jsou výsledky měření
> >chybí závislost rovnovážné vlhkosti na vlhkosti vzduchu,
> >lze předpokládat, že nebude daleko od lineární
> >(tj. 0r.v. 0%hmotnosti, 1r.v. 40%hmotnosti)
> >proložená křivka je vzhledem k změřeným datům nesmysl
> >když tak to pošli do konference
>
>
> Zdar, Víťo,
> jak jsi to počítal?
> Broněk
>
> ----- Original Message -----
> From: Vita Vydra <vydra AT fsv.cvut.cz>
> To: Ekologicke stavebnictvi <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> Sent: Wednesday, September 10, 2003 1:28 PM
> Subject: Re: [Ekodum] izolace z ovčí vlny
>
>
> > Ahoj,
> > ty tepelné zisky jsou asi trochu hra s čísly, vychází mi tak kolem 2
> > kWh/m2 pro 30cm "totálně navlhlé" izolace (za předpokladu, že
> "suchou"
> > vlnou rozumí vlnu při 60% vzdušné vlhkosti, což asi tak nebude.
> > Zarážející je také uváděná hustota 25kg/m3 je to možné?). Tepelné
> > zráty jsou přitom kolem 13 kWh/m2. Většina tepla (více než polovina)
> z
> > těch 2 kWh vyjde přitom ven nikoliv dovnitř.  Čili úspora tepla
> > maximálně v řádu procent. Jak se mění lambda s vlhkostí? Troufám si
> > odhadnout, že nárůst lambdy při změně vlhkosti z 0 na 40% bude větší
> > než několik procent. Zeptám se.
> >
> > Ke kondenzaci se vrátím zítra.
> > Viz také:  http://inwooll.kgb.cz/izolace.html
> >
> >
>
>


----------------------------------------------------------------------------
----


_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum

Attachment: smazat.xls
Description: MS-Excel spreadsheet