Skip to Content.
Sympa Menu

ekodum - Re: [Ekodum] izolace z ovčí vlny

ekodum AT fsv.cvut.cz

Předmět: Ekologické stavebnictví

List archive

Re: [Ekodum] izolace z ovčí vlny


Chronological Podle vláken 
  • From: "Vita Vydra" <vydra AT fsv.cvut.cz>
  • To: "Ekologicke stavebnictvi" <ekodum AT fsv.cvut.cz>
  • Subject: Re: [Ekodum] izolace z ovčí vlny
  • Date: Thu, 11 Sep 2003 13:44:34 +0200
  • List-archive: <http://web.fsv.cvut.cz/pipermail/ekodum>
  • List-id: Ekologicke stavebnictvi <ekodum.fsv.cvut.cz>

>přesto lze ze srovnání obou grafů potvrdit, že vodivost téměř
nezávisí na vlhkosti
Tento závěr nechápu.
Stejný skok jako jako v rovnovážné vlhkosti je i v lambdě (to dává
smysl !), když se RH blíží ke 100%.
Lambda závisí na rovnovážné vlhkosti, ta se však začíná měnit až při
RH -> 100%.
Čili vlna je OK dokud nedochází ke kondenzaci. Totéž co platí pro jiné
materiály. Nebo ne?


Vita Vydra

----- Original Message -----
From: Bronislav Bechník <bechnik.b AT fce.vutbr.cz>
To: Ekologicke stavebnictvi <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Thursday, September 11, 2003 12:55 PM
Subject: Re: [Ekodum] izolace z ovčí vlny


našel jsem i sorpční křivku
zhruba do 90%r.v. je rovnovářžná vlhkost pod 25%
pak je prudký skok
údaje pro 97% a 100% je třeba brát s rezervou,
při vysoké vlhkosti je vlhkostní stav nestabilní
i ostatní data mohou být zatížena značnou chybou
způsobenou použitou metodou měření:
otevřené nádobky s vlnou v klimatické komoře
se po otevření komory ručně zavřou, pak se váží mimo komoru,
nádobky jsou malé a vlna je lehká...
navíc vlna navlhá a vysychá extrémně rychle
Jeník jednou předváděl, kolik vlna váže vlhkosti,
ukázka zklamala, protože vůbec nebyl schopen vyvážit váhy,
tak rychlá byla změna hmotnosti


Broněk

----- Original Message -----
From: Vita Vydra <vydra AT fsv.cvut.cz>
To: Ekologicke stavebnictvi <ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Thursday, September 11, 2003 9:55 AM
Subject: Re: [Ekodum] izolace z ovčí vlny


> Dík Broňku za hezký graf, podporuje v podstatě, co jsem
předpokládal.
> Tedy, že navlhnutí vlny může způsobit více škody než užitku.
> >proložená křivka je vzhledem k změřeným datům nesmysl
> Jsou to zřejmě dvě křivky, do 40% wh vzdušná vlhkost (dvě hodnoty
jsou
> bohužel dost málo), nad 40% potopeno ve vodě.
>
>
> Jak jsem to počítal? Už sám nevím, doufal jsem, že se nikdo nezeptá
> :)):
>
> Uvolněné teplo při přechodu z 0 % wh na 40% wh je uváděno ccc 1MJ/kg
> suché vlny.
> 1 m2 30 cm silné izolace má v suchém stavu 0,3 x 25 = 7,5 kg, takže
> může uvolnit 7,5 MJ = 2kWh.
> Pokud ovšem 60% vlhkosti vzduchu (normální letní) odpovídá 24% wh,
> pak je zisk tepla způsobený sorpcí cca poloviční (1kWh).
>
>
> >To teda vypadá jako první případ, kdy by snad nebyl nesmysl nějakou
> >vlhkost pustit difuzí skrz plášť domu z interiéru ven. Jeník
>
> Rád bych se v parozábranách lépe vyznal...,
> zatím to na mne dělá dojem, že kvůli kondenzaci jsou nutné jen v
> některých případech, například u nevětraných střech. U větraných
> střech aj. pokud je dobře udělané obložení zevnitř (sádrokarton,
OSB)
> kondenzace v důsledku difuse moc nehrozí, ale fólie může sloužit
jako
> konvekční zábrana. To je podle mne její hlavní funkce. Nevzdal bych
se
> jí proto ani v případě vlněné izolace. Lépe možná částečně difusně
> propustná parobrzda, ta umožní lepší letní vysychání. Nebo je to
> jinak? (při běžném výpočtu "kondenzace" v konstrukci se obvykle
> neberou do úvahy sorpční izotermy materiálu, počítá se skutečně jen
> kondenzace, což u tak hygroskopického materiálu jako je vlna nebude
> zřejmě dostačující, ovčí vlna bude vlhnout výrazně více než
> hydrofobizovaná skelná vlna...).
>
> Jako positivní informaci vnímám tedy hlavně to, že vlna přežije
> zřejmě bez úhony sorpci/desorci několika litrů vody na m2.
>
> >Já vlnu ve stavbách propagoval jako podporu chovu ovcí
> Od doby co jsem byl ve Skotsku mám z ovcí a toho jakou pouštní
> krajinu dokážou vyrobit depku...
> Samozřejmě je to jako všechno věc míry.
>
> Vita Vydra
> http://web.fsv.cvut.cz/~vydra/
>
>
> ----- Original Message -----
> From: Bronislav Bechník <bechnik.b AT fce.vutbr.cz>
>
> > příloze jsou výsledky měření
> >chybí závislost rovnovážné vlhkosti na vlhkosti vzduchu,
> >lze předpokládat, že nebude daleko od lineární
> >(tj. 0r.v. 0%hmotnosti, 1r.v. 40%hmotnosti)
> >proložená křivka je vzhledem k změřeným datům nesmysl
> >když tak to pošli do konference
>
>
> Zdar, Víťo,
> jak jsi to počítal?
> Broněk
>
> ----- Original Message -----
> From: Vita Vydra <vydra AT fsv.cvut.cz>
> To: Ekologicke stavebnictvi <ekodum AT fsv.cvut.cz>
> Sent: Wednesday, September 10, 2003 1:28 PM
> Subject: Re: [Ekodum] izolace z ovčí vlny
>
>
> > Ahoj,
> > ty tepelné zisky jsou asi trochu hra s čísly, vychází mi tak kolem
2
> > kWh/m2 pro 30cm "totálně navlhlé" izolace (za předpokladu, že
> "suchou"
> > vlnou rozumí vlnu při 60% vzdušné vlhkosti, což asi tak nebude.
> > Zarážející je také uváděná hustota 25kg/m3 je to možné?). Tepelné
> > zráty jsou přitom kolem 13 kWh/m2. Většina tepla (více než
polovina)
> z
> > těch 2 kWh vyjde přitom ven nikoliv dovnitř. Čili úspora tepla
> > maximálně v řádu procent. Jak se mění lambda s vlhkostí? Troufám
si
> > odhadnout, že nárůst lambdy při změně vlhkosti z 0 na 40% bude
větší
> > než několik procent. Zeptám se.
> >
> > Ke kondenzaci se vrátím zítra.
> > Viz také: http://inwooll.kgb.cz/izolace.html
> >
> >
>
>


----------------------------------------------------------------------
------
----


_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum




----------------------------------------------------------------------
----------


_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://web.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum





Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.

Top of Page