Re: [Katastr] Změna hranice

[Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>]

Dobrý den pane Plichto,

nepíšete o jaké se jedná k.ú. (člověk by se třeba podíval) a ani jaký kód 
kvality mají hranice v mapě KMD, tedy ty co řeší původní GP. Podle mého 
názoru:
-  vznikal-li předmětný pozemek tímto původním GP a byl použit pro zápis 
listiny, pak je právě tento GP platným GPU tohoto pozemku (a v mapě KMD má 
kk vyšší než 3)
- nevíme, zda původní měření je v místním systému (nejspíše ano), nebo v 
S-JTSK. Je-li určen v místním systému a původní měření je možno doložit 
transformací do J-TSK na měřené původní body, jako i okolní identické, pak 
podle mě nemá katastr jinou možnost než OPRAVIT NA NÁVRH OPRÁVNĚNÉHO. Kdyby 
byl původní GP v S-JTSK a souřadnice by byly určeny "špatně", pak je postup 
stejný
- je-li hranice vedena (např.) s KK8, pak při vyložení operátu nemohl 
vlastník účelně rozpoznat nesoulad s terénem
- v tomto případě bych soud do toho vůbec namíchal
- poslal bych na katastr (oficiálně) návrh na opravu, tedy žádost vlastníka 
a GP na opravu GPU
- pošle-li katastr zamítavé stanovisko, pak bych postupoval takto:
    - celou věc předal ombudsmanovi, zda katastr postupuje podle zákonných 
pravidel
    - nepomohlo-li by to, pak jediná možnost je soud a pak .......

- navíc vlastník pozemku, kdyby dokázal, že užívá hranice dané zeměměřicky 
od roku 1971, má nabývací titul k pozemku, pak již dávno nejspíše vydržel i 
případnou (rozšířenou) spornou část pozemku o kterou se soused chce hádat až 
nyní (po mnoha letech)

Je-li v místě mapa pouze zdigitalizována, nebo sice geometricky přebraná z 
původního GP, ale umístěna "jinak odborně" (zkusmo, ne doloženě transformací 
do S-JTSK, a podobně), pak jistě všichni víme, že v mapách 1:2880 byly (a 
jsou) i chyby daleko přesahující povolenou (polohovou) odchylku pro KK 8, 
tedy 2.83 m. Navíc střední chyba (tak i polohová) byla pro mapu 1:2880 
určena neodborně, jenom jakousi konvencí, domluvou a tedy i toto je docela 
dobře napadnutelné.

Je teda nutno postupovat po domluvě s KP, bude-li spolupracovat.

Další možnost je vzít onu mapu KMD (s KK 8) a natransformovat ji celou na 
Vaše měření, toto je možné, a uvidíte, zda Vám sedí odchylky i odchylky na 
jiných identických bodech. Totéž pak udělejte s původním snímkem mapy - 
jistě ho máte nebo lehce seženete. Skoro s přesvědčením můžu tvrdit, že 
splníte všechny odchylky.

POZOR: souřadnice v S-JTSK u bodů s KK 8 nejsou platným GPU tohoto pozemku, 
ale jen a pouze jeho zobrazení v mapě! Tedy chováme se k ní jako ke grafice.

Myslím, že kdyby jste mapu KMD transformoval a doložil odchylky do dovolené 
odchylky na i.b., pak je vše v pořádku.

Mají-li hranice v KMD vyšší kód kvality, dokonce KK 3, pak musíte prokázat 
chybu v operátu.

Tolik můj názor. Není možné, prokáže-li se původní měření, dělat z lidí 
hlupáky a nepřesný operát katastru povyšovat nad skutkově zjištěný a v 
minulosti zaměřený a do katastru zaevidovaný stav.

Pěčonka Jan

-----Původní zpráva----- 
From: Martin Baroch
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:34 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,

Jestliže hranice souhlasí s GP z roku 1971, tak je to zřejmá chyba katastru
a ten by ji měl na podnět vlastníka,
Z úřední povinnosti opravit !!!

Baroch


-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,
se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl boudy
na svém pozemku - viz obrázek.
Zákazník tvrdí, že kolny i plot byly postaveny podle kolíků z roku 1971.
Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá měření
z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.

Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8 (až
cca 3,5 m)
- souhlasné prohlášení se nepovede podepsat

Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro

rozdělení pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu
"odkoupí". Jenže když přišlo na konečné jednání, změnil soused podmínky a
požaduje dost vysokou cenu a navíc nájem od roku 1971, jinak že neprodá.

Zákazník se tedy znovu obrátil na nás, jaké mu můžeme poradit další možnosti
s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i přes soud.
Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
- požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené již
hotovým GP (mám na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem (to je
možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně nevím, jaký
je postup)

Otázky zní:
Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním měřením bez
souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr opraví z úřední
povinnosti, mapa byla prohlášena za platnou.
Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já osobně bych
zkusil návrh průběhu hranice.
Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je to jako
GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale rozhodnutí
soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má zákazník, že vyhraje? -
Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale už jsem viděl i rozhodnutí, že
platí chybně zakreslená hranice a ne původní měření.

Petr Plichta








_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr