RE: [Katastr] RE: Označení stavební parcely ve dvou číselných řadách

[<Lumir.Nedvidek AT cuzk.cz>]

Dobrý den.

 

Pan Jordák ve svém původním příspěvku z 26.10.2011 uvedl:

"Chtěl  bych poprosit o odkaz na předpis podle kterého by se měly stavební parcely vedené ve dvou číselných řadách označit tečkou PŘED číslem."

 

Tím původním předpisem je Instrukce B.

„B. Návod jak vykonávati katastrální měřické práce pro vedení pozemkového katastru.
Instrukce B pro katastrální měřické práce.“

Výnos Ministerstva financí ze dne 9.11.1932, č. 130.405/32-III/6

Daląí upravené vydání pod názvem „Instrukce B pro udrľování sluľebních map velkých měřítek“

zpracovala a schválila Ústřední správa geodézie a kartografie

výnosem z 3.2.1960 č. 222-202-1200/1960.

Ustanovení § 25 odst. 2 zní:

„Změněná nebo nová parcelní čísla se vyznačí černou tuąí nebo červenou rumělkou podle toho,jakou barvu (černou nebo červenou) byla vyznačena parcelní čísla v mapě při jejím vyhotovení. Při černém číslování parcel pozemkových i stavebních se označí stavební parcely černou tečkou, vykreslenou před parcelní číslo (viz přílohu č. 50 Instrukce A, pol. A/34).*)

*) Aľ dosud byla vyznačována změněná nebo nová parcelní čísla

a)červenou rumělkou v katastrálních mapách

   aa) s jednotným číslováním parcel

   bb) se dvojím černým (tiątěným nebo ručním) číslováním parcel; v tomto případě se označovaly stavební parcely tečkou vykreslenou před parcelní číslo;

b) červenou rumělkou u pozemkových parcel a černou tuąí u stavebních parcel v oněch katastrálních mapách s dvojímj číslováním parcel, v nichľ parcelní čísla pozemkových parcel byla vyznačena červeně a stavebních parcel černě.“

V odkazované příloze č. 50 Instrukce A („Vysvětlení značek, zkratek a barev“) je pak pod poloľkou 34 (kde je uveden předmět „Parcely zastavěných ploch a nádvoří“ a vykreslena značka tečky) v poznámce uvedeno:

„Tečka se vykreslí před parcel. číslo. Značky se pouľije jen při dvojím číslování parcel.“

 

Předpisem z období EN byl:

„Metodický návod pro zaměřování a zobrazování změn a pro výpočet výměr v evidenci nemovitostí“,

984 423 MN-1/83 (č.j.: 3470/1983-21 z 30.8.1983)

Ustanovení odst. 7.5 zní:

„Číslování parcel

Parcely se číslují v rámci katastrálního území:

a)    v jednotné číselné řadě, nebo

b)    b) ve dvou číselných řadách odděleně pro parcely pozemkové a stavební. Před parcelní číslo stavební parcely se vyznačí tečka.“

Z výąe uvedeného vyplývá, ľe tečka vykreslená před parcelním číslem označuje na analogových jednobarevných katastrálních mapách s dvojím číslováním parcel stavební parcelu (nikoliv tedy budovu).

 

Jiný význam pak má značka tečky uvedená jako mapová značka pod poř. č. 4.02 bodu 10.6 přílohy ke katastrální vyhláące. Tam se jedná o označení budovy (nikoliv tedy o označení stavební parcely). Na jedné stavební parcele přitom můľe být i několik budov, nebo uľ taky ľádná (jde o zbořeniątě).

 

Pokud u stavební parcely, na které jiľ není ľádná stavba (jde o zbořeniątě) nepouľijete v analogové mapě tečku před parcelním číslem, ztrácíte na jednobarevné analogové mapě jakoukoliv informaci o tom, zda se jedná o stavební nebo pozemkovou parcelu a tudíľ i jednoznačnou a nezaměnitelnou vazbu na soubor popisných informací katastru. U větąiny případů sice podle okolních parcelních čísel rychle a správně „vytuąíte“ zda se jedná o číslo stavební či pozemkové parcely. Znám vąak i případy, kdy vás to chybějící rozliąení pořádně naątve, zejména kdyľ jsou poblíľ sebe dvě parcely téhoľ numerického označení i přibliľně stejné výměry. Pak trávíte daląí čas v archivu.

 

Protoľe polovina státního území je jeątě stále zobrazena na analogových katastrálních mapách je dobré vědět, co jejich stále platný konkrétní obsah vůbec znamená. Budoucnost samozřejmě patří barvě, a to i v GP!

 

Lumír Nedvídek

 

 

-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Premysl.Jordak AT cuzk.cz
Sent: Thursday, October 27, 2011 6:26 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] RE: Označení stavební parcely ve dvou číselných řadách

 

Dobrý den, sám říkáte, ľe stavební a pozemkové parcely byly jiľ v mapách PK rozliąeny. Nevidím tedy důvod, proč by neměly být rozliąeny nadále. Pokud se snímek nedělá barevně, měly by být rozliąeny jinak - tečkou před číslem. Do popisných informací nelze nahlédnout, pokud neznám parcelní číslo...

 

Nevím, kdy jste s doc. Michalem toto probíral, ale kdyľ jsem u něj studoval já, označovali jsme kromě značky budovy i stavební parcelu tečkou před číslem. Co jsem dohledal, tak se to tak ve cvičeních označuje nadále viz.

 

http://geo3.fsv.cvut.cz/~benda/vyuka/153mapo/mapo_2uloha/nacrt.html

 

      " tečka před parcelním číslem - označení stavební parcely při číslování ve dvou číselných řadách (stejné číslo můľe mít stavební i   pozemková parcela), v DKM se se tečka nevyznačuje, rozliąení druhu parcelního čísla se provádí volbou odpovídajícího kódu pro       zápis parcelního čísla, tato parcelní čísla se zapisují do vrstvy 2 (podrobnosti viz dále a pokyny pro tvorbu DKM) symbol nad       parcelním číslem (příklady) - u pozemkových parcel označuje druh pozemku (zahrada, trvalý travní porost, ...), u budov se     označuje typ budovy (zděná, dřevěná, ...). V DKM se nyní vyznačuje pouze značka "budova", tj.

      značka dříve pouľívaná pro budovu zděnou."

 

S tím, ľe v DKM/KMD rozliąení dvou řad na snímku zřejmě nebude jsem se smířil, ale jako důvod k nepotvrzení plánu mi to rozhodně nepřipadá. Dostáváme se potom k neuvěřitelným absurditám. Dostal se ke mě kontrolní nález ZKI, kdy kromě jiného pokutovali ÚOZI, ľe v grafickém znázornění GP nebyla značka "mezníku", která je v kat. mapě. A grafické znázornění přece vychází ze stavu kat. mapy. Takľe kdyľ se vytyčí kontrolní navazující bod, stabilizuje dočasně kolíkem a v mapě je na tomto lomovém bodu značka mezníku, mělo by se kolečko do grafického znázornění také otrocky zakreslit. Uľ vidím, jak se k tomu postaví ZKI z druhé strany republiky aľ uvidí v grafickém znázornění značku hraničního znaku a v popisu stabilizace bodu "dočasně kolík"...

 

S pozdravem

 

--

Ing. Přemysl Jordák

Katastrální úřad pro Středočeský kraj - katastrální pracoviątě Beroun

 

email: premysl.jordak AT cuzk.cz

telefon: 311516639

 

 

 

 

:: -----Original Message-----

:: From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf

:: Of Bc.Martin Baroch

:: Sent: Wednesday, October 26, 2011 2:31 PM

:: To: Katastr nemovitosti

:: Subject: Re: [Katastr] RE: Označení stavební parcely ve dvou číselných řadách

::

:: Přesně tak,

::

:: jako jsou některé chyby v graf. znázornění ve Vyhl., tak i v bodu 8.14 je

:: "chyba"

:: a tečky před čísly nemají co dělat!!! (Dávám k diskuzi v DKM, KMD mapách,

:: jedna číselná řada

:: různé kreslící klíče u "stavebních parcel") Opakuji, ľe rozliąení st. a poz.

:: parcel v grafickém

:: znázornění PK map bylo provedeno barevně (černá, červená).

::

:: Je to stejné jako např. u druhu pozemku, kde v mapě také nepoznáte co je

:: orná půda

:: a co např. ostatní pl./ jiná plocha. Musí se nahlédnout do popisných

:: informací.

::

:: Baroch

::

::

:: ----- Original Message -----

:: From: <milan.tomasek AT cuzk.cz>

:: To: <katastr AT fsv.cvut.cz>

:: Sent: Wednesday, October 26, 2011 1:28 PM

:: Subject: RE: [Katastr] RE: Označení stavební parcely ve dvou číselných

:: řadách

::

::

:: > Dobrý den,

:: > tečka nad parcelním číslem značí budovu, před parcelním číslem značila

:: > zast. plochu bez budovy (např. spol. dvůr). Dnes, kdy máme pro vodní dílo,

:: > spol. dvůr i zbořeniątě vlastní značku, tečku před číslem pouľíváme např.

:: > u parcelního čísla se ąipkou, umístěné mimo parcelu, tak jak je uvedeno v

:: > jiľ zmíněném bodu 18.4 přílohy ke KatV (čili jen v GP). V mapě se vąak

:: > tečka před číslo (by» se ąipkou) nezakresluje (bod 8.12 Návodu pro obnovu

:: > nic takového neříká), a jak postupovat (např. pokud máme více budov na

:: > jedné st. parcele) je v bodě 8.13 Návodu.

:: >

:: > Dle mého názoru se pouľívá značka budovy jen jako značka budovy, nikoliv

:: > jako značka stavebního parcelního čísla. Proto poľadavek na 2 značky

:: > budovy (nad a před) nemá opodstatnění, s výjimkou případu dle vzoru GP v

:: > bodě 18.4 přílohy KatV. Otázkou je, zda by vypuątění tečky před číslem s

:: > vývodkou byl důvod k nepotvrzení plánu, osobně myslím ľe nikoliv...

:: >

:: > S pozdravem Tomáąek

:: >

:: > -----Original Message-----

:: > From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On

:: > Behalf Of "Ing. Martin Kmínek"

:: > Sent: Wednesday, October 26, 2011 12:23 PM

:: > To: Katastr nemovitosti

:: > Subject: Re: [Katastr] RE: Označení stavební parcely ve dvou číselných

:: > řadách

:: >

:: > Dobrý den, ahoj Přemku,

:: > léta letoucí se dvě tečky pouľívaly i v Jč kraji - myslím, ľe to ustoupilo

:: > se zaváděním DKMek (i kdyľ proč?). Nemyslím si, ľe by to byl úplný

:: > nesmysl - v jednobarevné grafice je pak naprosto jasné, do které řady

:: > parcelní číslo patří. U nás se dělávaly dokonce dvě velikosti teček

:: > - malá před číslem coby označení stavební řady a velká nad číslem

:: > označující zděnou budovu.

:: > V současné době děláme i u nás jednu tečku (nevím tedy jak jiní). V ISKN

:: > je stavební odliąeno druhem číslování a ve vektorové mapě pak barvou a

:: > vrstvou - ale rozhodně bych dvě tečky neodsuzoval.

:: >

:: > Ale i v současné době se označuje stavební číslo extra tečkou - pokud je

:: > vyvedeno ąipkou mimo budovu - např. v bodě 18.4 přílohy KatV Proč tedy

:: > někdy povolit / vyľadovat a jindy přímo zakázat? -> maximálně bych takovou

:: > extra tečku chápal jako informaci navíc, která nemá na "zapsatelnost" GP

:: > vliv.

:: >

:: > Pro kolegy ze středočeského kraje odkaz na mapu, kde i mimo KP Mělník jsou

:: > dvě tečky

:: >

:: > http://sgi.nahlizenidokn.cuzk.cz/marushka/default.aspx?themeid=3&MarUid=

:: > 8244EA23&MarUidi= 8244EA23&MarMiddlePoint=-744910.5568830869

:: > -1145876.3514904024&MarScale=456

:: >

:: > Chce to ale rychle - v Dolním Bukovsku, odkud je výřez, bude brzo zavedena

:: > DKM a tečky nám zmizí ;-)

:: >

:: > S pozdravem,

:: >

:: > M. Kmínek

:: >

:: >

:: > Dne 26.10.2011 10:07, Bc.Martin Baroch napsal(a):

:: >> Dobrý den,

:: >>

:: >> dělal jsem SZS u doc. Michala na FSt ČVUT Praha a podrobně jsme probírali

:: >> tuto tématiku. Tečka samozřejmě označuje zděnou budovu a vůbec nesouvisí

:: >> s rozliąením číselné řady. V mapách PK se toto rozliąovalo barevně,

:: >> coľ se do EN

:: >> nepřevzalo.

:: >>

:: >> A mám stejnou zkuąenost s KP Mělník, kde poľadují 2 tečky nesmyslně.

:: >>

:: >> Hezký den.

:: >> Martin Baroch

:: >> GEODÉZIE KLADNO s.r.o.

:: >

:: >> Dobrý den.

:: >>> Tečka před zděnou budovou se umís»ovala v případech, ľe nebylo místo nad

:: >>> parcelním číslem. Nevím z jakého důvodu se pak začaly pouľívat dvě tečky

:: >>> před a nad budovou, ale je to nesmysl. Podle normy tato tečka udává

:: >>> pouze

:: >>> označení budovy jakoľto ZDĚNÉ, stejně tak čárka vyjadřuje budovu

:: >>> DŘEVĚNOU.

:: >>> Stavební parcela při dvojím číslování je označena symbolem ST. a to před

:: >>> parcelním číslem ve výkazu změn geometrického plánu. Dvě tečky u budovy

:: >>> jsem naąel pouze v území KP Mělník a v potvrzeném GP jsem uvedl pouze

:: >>> jednu.

:: >>> To je můj názor na věc, s pozdravem V.Zátka

:: >>>

:: >>>

:: >>>

:: >>> Dobrý den vąem. Chtěl  bych poprosit o odkaz na předpis podle kterého

:: >>> by se měly stavební parcely vedené ve dvou číselných řadách označit

:: >>> tečkou PŘED číslem (ne stavební objekt budova zn. 4.02). Proąel jsem

:: >>> vąechny moľné předpisy a návody, ale nic jsem nenaąel. Logicky si

:: >>> myslím, ľe tečka před číslem je rozliąením číselné řady + daląí tečka

:: >>> nad číslem je označení budovy. Jak jinak rozliąit co je stavební a co

:: >>> pozemková parcela? (viz. budova na lesním či zemědělském pozemku -

:: >>> pozemkové parcelní číslo, značka budovy). Není to rozliąeno ve

:: >>> snímcích DKM/KMD a uľ jsem zaslechl, ľe označení tečkou před číslem

:: >>> jako rozliąení stavební parcely je důvod k nepotvrzení GP. Jaký je

:: >>> Váą názor?

:: >>>

:: >>> Děkuji

--

:: >>> Ing. Přemysl Jordák