RE: [Katastr] nový navod pro spravu KN

["Ing. Jan Tošner" <jan.tosner AT seznam.cz>]

Dobrý den.

Dle mého názoru je problém v neustále se zvětąující odtrľenosti legislativy v oboru od praxe.  Tři vyhláąky za 10 let (o novelách nemluvě), neustále se měnící „odborné pokyny“, laická a překotná digitalizace a nesmyslně uspěchaný systém elektronické komunikace, přivedly katastr nemovitostí do pozice nevěrohodné, komplikované a stěľí fungující státní evidence. Digitální mapy, které přináąejí vlastníkům problémy, pokyny, jeľ znesnadňují práci nejen komerčním geodetům, ale hlavně pracovníkům KP a nedostatečná odbornost těchto pracovníků, způsobují zneváľení katastru nemovitostí s jeho více neľ dvousetletou historií. ČUZK se, jako předkladatel legislativních změn a resortních pokynů, pravděpodobně ubírá jiným směrem, neľ katastr nemovitostí. Myslím, ľe by se jeho zaměstnanci měli více zajímat o procesy tvorby a údrľby katastru nemovitostí. Moľná by místo starosti o fungující systém podávání GP mohli zjednoduąit proces oprav zřejmých nesmyslů v mapách.

Hodně trpělivosti a hezký den.

Jan Toąner

 

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Geodet1
Sent: Tuesday, March 22, 2016 8:15 AM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] nový navod pro spravu KN

 

Dobrý den,

 

dovolím si taky jednu poznámku - nezdá se vám. ľe kdyľ něco začne jakľ takľ fungovat, objeví se někdo nebo něco, kdo do toho zasáhne, aby se to zkomplikovalo?

Do teď nebyl problém vrátit GP s drobnou chybou k doplnění. Geodet doplnil a znova GP i ZPMZ ověřil, kdyľ bylo vąe v pořádku, katastr potvrdil - v čem je problém? Proč to měnit, kdyľ to fungovalo?

V.Hrubý

 

---

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Pavel.Doubek AT cuzk.cz
Sent: Monday, March 21, 2016 6:45 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] nový navod pro spravu KN

 

Dobrý den.

Dovolím si jednu poznámku. Proces, kdy zásah do geometrického plánu znamená jeho nové ověření, vůbec nesouvisí s funkčností ISKN. Samotnému ISKN je toto úplně jedno. Níľe uvedené poznámky k systému ISKN jsou zcela irelevantní.

 

Hezký den

Pavel Doubek

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Monday, March 21, 2016 5:16 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] nový navod pro spravu KN

 

Dobrý den,

Potvrzení GP podle nového návodu pro správu KN a v systému ISKN. Zdá se mi, ľe samotná digitalizace vąech činností nám přidává i mnoho starostí, které bychom v minulosti neměli. Stáváme se zajatci naąich systémů. Slogan „nikdo není dokonalý“ je faktickým stavem a tedy i vady v GP budou na úkor celému pokroku výpočetní a zeměměřické techniky. Laicky řečeno nevidím problém v tom, ľe ISKN přijal podklady v nějakém řízení dnes v 8:00 h a dnes (či zítra) v 8:01 či kdykoliv jindy. Zdá se, ľe buďto je to záměrem (jak někdo zmiňoval), nebo spíąe je to důsledek technické vyspělosti a závislosti na přijatých řeąeních. Prostě systém ISKN nejspíąe jen neumí pracovat jinak a toto je jedna z jeho systémových potřeb. Nikdo vąak nebude asi měnit systém za moooooc peněz, ale radąi vąechnu nepozornost, vadu, omyl dá na bedra zhotovitele.

 

Na druhou stranu proč by měl úředník na katastru kontrolovat, zda jsem do dokumentace nezapomněl dát „čárku“ a tak ztrácet čas, nebo abych byl v domnění „vąak oni mi na chybu kdyľ tak přijdou“ a pak to opravím.

 

Nový návod na správu KN (ke staľení na http://www.cuzk.cz/Predpisy/Resortni-predpisy-a-opatreni/Navody-CUZK.aspx) popisuje postup přezkoumání GP v bodě 14.3.2.2 . Z toho plyne (a z přílohy zaslané panem ©afářem), ľe kaľdá hloupost (chybná kultura, chybné číslo bodu, neexistence čísla bodu v seznamu apod., druh a způsob vyuľití pozemku, výměra, … ) nemůľe být důvodem k nepotvrzení plánu. Tedy i nadále se budeme s potvrzovateli různě přít o povaze vady v GP.  Jsem rád, ľe nebudeme mít za partnera pouze systém a hardware. Obecně, bude-li GP schopen k zápisu do KN (technicky i právně), pak to nejspíąe není vada, která má příčinu v nepotvrzení GP.

 

Podle mě vąak můľe docela dobře nastat problém v případě, kdy k jednomu ZPMZ máte několik GP a v jednom z nich máte „vadu“. Pak chce katastr nové podání vąech ľádostí, tedy i těch, které patří ke GP bez vady. Důsledek bude ten, ľe budeme platit znovu x 100 Kč. Toto je vąak (podle mě) chyba a snad to není v souladu se správním řádem, nebo účelem výběru poplatků. Myslím, ľe toto by mělo mít jeątě nějaký vývoj.

 

Přeji vąem pevné nervy a víru, ľe METRIX ISKN bude slouľit nám a ne my jemu.

 

S pozdravem Pěčonka Jan

 

 

 

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jan ©afář
Sent: Monday, March 21, 2016 1:08 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] nový navod pro spravu KN

 

Dobrý den,
musím Vás zklamat, ale tento postup se odvrátit nepodaří.

Nejedná se o nesmyl, ale o důsledek technokratického přístupu k řízení PGP. Celý ZPMZ je podepsán el. podpisem, který tvoří "sloľku" s nezměnitelným obsahem. V této sloľce je mimo jiné GP, který se dá z této sloľky vyjmout a doplnit podpisem KP - to je pak výsledný potvrzený GP.

Aby bylo moľné provést změnu v ZPMZ, musí se celá sloľka podepsat znovu. Kvůli tomu Vám vrací KP nikoliv jen část podání, ale podání celé - teoreticky by po něm neměly zbýt ľádné stopy v ISKN, kromě záznamu o průběhu ukončeného řízení PGP (?). To ale neznamená, ľe do nové podepisované sloľky nemůľete dát skoro vąechny přílohy stejné, včetně jiľ podepsaného GP (pokud ta nalezená chyba samozřejmě není právě v něm). Takľe není nutné ľádat o nové číslo ZPMZ, nová parcelní čísla atd. Opravte mě prosím někdo, pokud je to jinak.

Význam "doplnění podání" v tomto případě z technického hlediska nemá smysl - podání nelze doplnit, lze ho pouze celé nahradit jiným podáním. Vtip je v tom, ľe nové podání můľe dostat jiný potvrzovatel, který se celým ZPMZ bude prohrabávat znovu. A třeba tam najde jiné (daląí) chyby, které přes jeho benevolentnějąího kolegu proąly, nebo na to má jiný názor a to, co jste opravili v předchozím podání, toto nově označí za chybu. Ale to snad nebude tak častý případ. U vąech takto vracených ZPMZ se dá očekávat, ľe budou v krátké době podány znovu s provedenými opravami. Chytrý potvrzovatel si nové ZPMZ "stáhne" k sobě, podle HASH kódů zjistí, které přílohy se nezměnily (ty uľ má zkontrolované), zkontroluje si obsah těch změněných příloh a skrze PGP to "protáhne" podstatně rychleji (u velkých ZPMZ to můľe být dost uąetřené práce). Lhůtu na potvrzení to ale nezkrátí - nové PGP se vľdy zařadí na konec a "předbíhat" se v zásadě nemá. Z tohoto pohledu je stokoruna navíc jen detail.

S pozdravem
Jan ©afář

Dne 21. 3. 2016 v 9:29 Ing. Přemysl Plch napsal(a):

Dobrý den,
přečíslování ZPMZ podle mě nutné nebude, na jednom k.p. uľ mi s tímto vysvětlením vrátili GP nepotvrzený a musel jsem poslat novou ľádanku s daląím správním poplatkem. Bohuľel jednalo se o drobnou chybu - přepis v čísle, která mě stála 100 Kč navíc.

Nedá mi to, ale podle mě za tímto zcela nesmyslným nařízením vidím snahu maximálně zase vybrat víc peněz "do rozpočtu", protoľe jak jinak si vysvětlit, ľe za překlep, který jsem dřív na papírovém plánu opravil perečkem nebo to udělali i za mě přímo na k.p., nyní budu muset zaplatit daląí stokorunu. Nehledě na to, ľe s novou ľádostí opět běľí nová lhůta na potvrzení. U větąích plánů, kde je velká pravděpodobnost, ľe semtam nějaká chybička se vloudí to bude veselé.

Pevně doufám, ľe tenhle nesmysl se jeątě podaří nějak odvrátit.

Přemysl Plch

_______________________________________________

Katastr mailing list

Katastr AT fsv.cvut.cz

http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr

 

Tento email byl odeslán z počítače bez virů, chráněného programem Avast.
www.avast.com