RE: [Katastr] dokumentace vytyčení pozemku

[Jiří Blábol <blabol AT azimut.cz>]

Dobrý den,
Pane kolego máte naprostou pravdu, ale ČUZK nemá zájem tato vytyčení
evidovat bez ohledu na to zda se jedná či nejedná o zeměměřickou činnost.
Takže dokud se nepodaří přesvědčit ČUZK, že má cenu evidovat a v dalších
činnostech využívat i vytyčení vlastnických hranic bez podpisů, těžko můžete
čekat nějaké zlepšováky:-) jak je popisujete. Bohužel každý geodet, který
chodí do terénu s Vámi musí souhlasit, že tato evidence úplně chybí ke škodě
kvality operátu KN!

Jiří Blábol


-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Pěčonka Jan
Sent: Thursday, September 22, 2011 10:54 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] dokumentace vytyčení pozemku

Dobrý den,

Dokumentace vytyčení hranice pozemku? Reakce na článek z web stránek 
Zeměměřiče.

Proč se neobjeví informace o vytyčení v ISKN? Jednoznačně, podle mě, je to 
chyba CUZK. Tady nejde tak úplně o to, zda má být tato dokumentace (seznamy 
souřadnic) vedená v RESu, v souř. polohy ( vložené do VFK) nebo někde jinde.

Prostě by vedená být měla (můj názor) , jak, to ať si vyřeší odpovědní. 
Podle zákona je vytyčování pozemků pořád zeměměřickou činností nebo snad ne 
? A kdo vede, eviduje pozemky ?

- Kdyby mi vyjeli (jedním kliknutím) na katastru ZPMZ, kterým byla dotčena 
ta a ta parcela, byť cca do roku 1993, tak bych byl šťastný, že tam najdu i 
vytyčovací ZPMZ.

- Na co mi to bude ? Myslím si, že i každý zeměměřič na katastru či ZKI či 
CUZK by byl rád, kdyby jel ven připraven a měl možnost vidět, co před ním 
kolegové našli v terénu nebo jak postupovali. Jednak by mu to pomohlo třeba 
identifikovat potřebné identi. body (když tam kolega našel kámen, tak tam 
asi někde bude a budu hledat třeba déle) nebo když tam najdu nějakou jinou 
stabilizaci. tak vím, kdy vznikla a co to je .... výhod je více. Vůbec nejde

o to, že jeho vytyčení prohlásím jednoznačně za správné, sbalím fidlátka, 
vyinkasuji peníze a jedu domů.
    - vždyť starší zeměměř. činnost mohu přebrat až poté, co ji ověřím 
měřením
    - mohu vytyčit hranice (po mé transformaci) odlišně a tady vlastník na 
vlastní oči uvidí, že podle katastru může mít hranici
      hóóóódně nepřesnou a že stavba plotu či kácení, sázení dřevin nemusí 
být až tak jednoznačná, pokud se nepokusí
      domluvit se sousedy
    - ano, mohu i po kontrole starší měření prohlásit za správné a nejet 
zbytečně vytyčovat to, co tam již z potřebnou přesností je.
      Třeba teď bude mít objednatel štěstí a se sousedy se domluví na 
společné hranici.

- Trochu mě zaráží, že si v Brně nehledají podklady pro vytyčení hranice ve 
starších ZPMZ. Vždyť hranice mohla být určena zeměměřickou činností třeba 
před 100 lety nebo v místním systému nebo i v S-JTSK před tím, než se 
objevil pořádný RES.

Rastr mapy je podle mě taky málo (jedná-li se o celý rastr uložený na KP). 
Rastr je super, ale nutná je podle mě i klasická kopie mapy a to ofocená i 
se sítí křížků (přídavná fólie - pro odstranění deformace kopírovacího 
stroje) nebo její scan (zase s křížky). Jednak platný stav mapy může být 
trochu odlišný a jednak budu-li dělat i GP a dělat průsvitku, pak v 90 % vám

průsvitka nebude sedět s platnou analogovou mapou.

- K těm podkladům starších ZPMZ . Některé katastry mají (např. Frýdek - 
Místek) ZPMZ uloženy v šanonech ne po rocích, ale podle dotčených parcel, 
což má nespornou výhodu. Nevím od jakého roku, už jsem tam léta nebyl. 
Nevýhody se taky jistě najdou.

- Zaráží mě, že katastr je tak benevolentní k tomu, co vede a že v tom má 
takový chaos. Trochu mi to připomíná myšlení stabilního katastru (předci 
však za to tak úplně nemohli) - tady teda názor: "to měření nebudeme nikdy 
potřebovat a využívat". To může říct jenom blázen. Zeptejte se na katastr. 
pracovištích, kolik času a práce jim třeba pomohla tato dokumentace ušetřit 
při digitalizaci mapy, i když to vytyčení nakonec nemohli třeba použít.

- proč někdo (už dávno) neprobral měřické náčrty, prohlídky, polní náčrty, 
náčrty z mapování, ZPMZ a neudělal nějakou tabulku po katastrálních územích 
v jednotlivých působnostech KP? Nemají čas? Je třeba spoustu studentů 
zeměměřictví, kteří by nějakou brigádu uvítali. Pardóóón nejsou to 
zeměměřiči a "vedení dat v IS zeměměřictví včetně dokumentace a archvivace" 
je zeměměřická činnost a tu vykonávat zatím nesmějí. Mimochodem, to by mohlo

být další zajímavé téma na přetřes.

- CUZK má asi pravdu v tom, že "souřadnice těch vytyčených a neupřesněných 
bodů" jsou jaksi zavádějící, protože GPU je dáno pouze souřadnicemi v 
případě KK 3 a 4, dále potom je GPU samotný obraz mapy, "čar", ale to 
geometr ví a tyto podklady nikdo jiný nevyužívá.

S pozdravem Pěčonka Jan

--------------------------------------------------
From: <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
Sent: Tuesday, September 20, 2011 12:00 PM
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Subject: Katastr Digest, Vol 99, Issue 2

> Příspěvky do konference  Katastr zasílejte na adresu:
> katastr AT fsv.cvut.cz
>
> Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
> nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
> adresu
> katastr-request AT fsv.cvut.cz
>
> Správce konference můžete nalézt na adrese
> katastr-owner AT fsv.cvut.cz
>
> Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
> rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."
>
>
>
> Dnešní menu:
>
>   1. Re: dokumentace vytyčení hranice pozemku (Zememeric, redakce)
>   2. RE: dokumentace vytyčení hranice pozemku (Jiří Blábol)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Mon, 19 Sep 2011 16:26:14 +0200
> From: "Zememeric, redakce" <redakce AT zememeric.cz>
> Subject: Re: [Katastr] dokumentace vytyčení hranice pozemku
> To: Katastr nemovitosti <katastr AT fsv.cvut.cz>
> Message-ID: <4E775106.7000805 AT zememeric.cz>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2; format=flowed
>
> dobry den, preposilam "reakci, co dosla redakci".
> RP
>
> -------- Původní zpráva --------
> Předmět: reakce na článek ID 4051
> Datum: Sat, 17 Sep 2011 08:22:49 +0200
> Od: Ing. Ivo Míček <micek.geodet AT seznam.cz>
> Komu: <redakce AT zememeric.cz>
>
> Dobrý den,
> chtěl bych reagovat na příspěvek paní Zdeňky Štreitové "Problémy při
> vytyčování pozemků aneb proč se vytyčení nedostane do katastru".
>
> Naprosto se s ní ztotožňuji. Snad jen čas úředníků strávený u skeneru
> bych neviděl jako velký problém, mnohem větším problémem je najít, co se
> má skenovat. Kde jsem ve své praxi soukromého geodeta zavítal, všude
> jsem ZPMZ procházel ručně sám. Nedej bože, že zakázka sousedila nebo
> přecházela do působnosti jiného KP ( třeba úplně v jiném kraji).
> Souřadnice z vytyčovacích náčrtů se do RESu nenahrávají od roku 2006. U
> větších katastrálních území byly mezi tím vyhotoveny stovky ZPMZ, které
> musíte všechny ručně prohledat.
>
> Neznám nikoho ze soukromé nebo státní sféry, komu by tento stav 
> vyhotovoval.
> Kolik tisíců bodů musí vyhotovitelé digitalizovaných map zbytečně
> "naklepat" ručně do PC a kolik je to stálo času, to ví asi jen oni sami.
> Nápadně to připomíná pohádku, jak v Kocourkově zapoměli udělat v domečku
> okna. Vyřešili to tím, že světlo nosili dovnitř v pytlích. A přitom
> stačilo tak málo...
>
> A tak zatímco Kocourkovští nosí dodnes světlo v pytlích, my budeme dál
> ručně prohlédavat všechny ZPMZ do roku 2006 (pokud se něco nezmění).
> Stejně by mě zajímalo, jak to s těmi vytyčovacími náčrty dělají v
> Kocourkově.
>
> Ing. Ivo Míček
> Nový Jičín
>
>
> Dne 13.9.2011 20:59, Zdeňka Štreitová napsal(a):
>>
>> Dobrý den všem,
>> prosím o vyjádření k úvaze o tom, proč se vytyčovací dokumentace
>> nedostává do vfk.
>> Text je vyvěšen na:
>>
>> http://www.zememeric.cz/clanek.php?zaznam=4051
>>
>>
>> Děkuji za jakoukoliv reakci.
>>
>> Zdeňka Štreitová
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Katastr mailing list
>> Katastr AT fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Mon, 19 Sep 2011 16:43:48 +0200
> From: Jiří Blábol <blabol AT azimut.cz>
> Subject: RE: [Katastr] dokumentace vytyčení hranice pozemku
> To: <redakce AT zememeric.cz>, "'Katastr nemovitosti'"
> <katastr AT fsv.cvut.cz>
> Message-ID: <010301cc76da$8b810ba0$a28322e0$@cz>
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
>
> Dobrý den,
> na několika různých seminářích jsem tento dotaz vznášel nebo byl někým 
> jiným
> vznesen" Proč neeviduje KU vytyčení dostatečně přehledně?" odpověď
> oficiálních míst z ČUZK byl vždy následující: "Dokumentace vytyčení
> vlastnické hranice nás vůbec nezajímá pokud při ní nedojde k upřesnění 
> GPU,
> v tom případě je, ale udělán GP a souhlasné prohlášení, které se dohledat
> samozřejmě dá". ČUZK dokonce razí názor tuto dokumentaci o vytyčení bez
> upřesnění na KU vůbec nedávat. Bohužel se tato vytyčení " bez podpisů"
> absolutně ignorují i při stávající mohutné tvorbě KMD.
>
> Jiří Blábol
>
>
> -----Original Message-----
> From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
> Behalf Of Zememeric, redakce
> Sent: Monday, September 19, 2011 4:26 PM
> To: Katastr nemovitosti
> Subject: Re: [Katastr] dokumentace vytyčení hranice pozemku
>
> dobry den, preposilam "reakci, co dosla redakci".
> RP
>
> -------- Původní zpráva --------
> Předmět: reakce na článek ID 4051
> Datum: Sat, 17 Sep 2011 08:22:49 +0200
> Od: Ing. Ivo Míček <micek.geodet AT seznam.cz>
> Komu: <redakce AT zememeric.cz>
>
> Dobrý den,
> chtěl bych reagovat na příspěvek paní Zdeňky Štreitové "Problémy při
> vytyčování pozemků aneb proč se vytyčení nedostane do katastru".
>
> Naprosto se s ní ztotožňuji. Snad jen čas úředníků strávený u skeneru
> bych neviděl jako velký problém, mnohem větším problémem je najít, co se
> má skenovat. Kde jsem ve své praxi soukromého geodeta zavítal, všude
> jsem ZPMZ procházel ručně sám. Nedej bože, že zakázka sousedila nebo
> přecházela do působnosti jiného KP ( třeba úplně v jiném kraji).
> Souřadnice z vytyčovacích náčrtů se do RESu nenahrávají od roku 2006. U
> větších katastrálních území byly mezi tím vyhotoveny stovky ZPMZ, které
> musíte všechny ručně prohledat.
>
> Neznám nikoho ze soukromé nebo státní sféry, komu by tento stav 
> vyhotovoval.
> Kolik tisíců bodů musí vyhotovitelé digitalizovaných map zbytečně
> "naklepat" ručně do PC a kolik je to stálo času, to ví asi jen oni sami.
> Nápadně to připomíná pohádku, jak v Kocourkově zapoměli udělat v domečku
> okna. Vyřešili to tím, že světlo nosili dovnitř v pytlích. A přitom
> stačilo tak málo...
>
> A tak zatímco Kocourkovští nosí dodnes světlo v pytlích, my budeme dál
> ručně prohlédavat všechny ZPMZ do roku 2006 (pokud se něco nezmění).
> Stejně by mě zajímalo, jak to s těmi vytyčovacími náčrty dělají v
> Kocourkově.
>
> Ing. Ivo Míček
> Nový Jičín
>
>
> Dne 13.9.2011 20:59, Zdeňka Štreitová napsal(a):
>>
>> Dobrý den všem,
>> prosím o vyjádření k úvaze o tom, proč se vytyčovací dokumentace
>> nedostává do vfk.
>> Text je vyvěšen na:
>>
>> http://www.zememeric.cz/clanek.php?zaznam=4051
>>
>>
>> Děkuji za jakoukoliv reakci.
>>
>> Zdeňka Štreitová
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> Katastr mailing list
>> Katastr AT fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
>
>
> Konec: Katastr Digest, Vol 99, Issue 2
> **************************************
>
>
> __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 6483 
> (20110921) __________
>
> Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.cz
>
>
> 

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 6483 (20110921)
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz



_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr