RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad?

[Ing. Jan Tošner <jan.tosner AT seznam.cz>]

Dobrý večer.

K mapě KMD .

„Bodové pole je vždy kontrolováno“ – bohužel, vzhledem k chybám, zřejmě jen na papíře. „V případě nedostatečné hustoty doplňováno“ -  amatérsky bez orientací, s nedostatečnou, případně žádnou stabilizací a orientací.

Totožné body byly zaměřeny, ale nebyly použity pro transformace rastru. Skutečný stav nebyl zohledněn v nové mapě. Přednost mají vždy čáry rastů transformovaných indolenty. Zejména v intravilánu.

Součinnost s vlastníky je díky zkušenostem z let 1950-1989 naprosto nedostatečná (navzdory právním předpisům.) Jak jinak vysvětlit nacházení trvale stabilizovaných bodů na metry vzdálených bodům vytyčených dle katastru nemovitostí? Rozhodně nejsou, při tvorbě KMD, všechny původní hranice zaměřeny, nebo vytyčeny v součinnosti s vlastníky!!!!!!!  Jinak by totiž mapa KMD plynule přešla v mapu DKM. V geometrickém plánu mohu dát kód kvality 3 bodu s trvalou stabilizací, který zaměřím, případně bodu předepsanému z předchozího měření, které odpovídá k.k. 3. V žádném případě bodu, který si vymyslím. Je mi líto, že v tom nevidíte rozdíl. Co se týká kontroly KP a ZKI, závidím Vám, že máte tak titěrnou představivost. Bohužel na většině KP a ZKI nejsou pracovníci schopni podobnou kontrolu provést. (Čemuž se nedivím). Jedinou pravdu máte v tom, že „Pozemkovou úpravou všechny dosavadní hranice zanikají a vznikají nové.“.

Hezký večer.

Jan Tošner

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of lockerova.geodetickeprace AT seznam.cz
Sent: Monday, July 8, 2019 7:00 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad?

 

Nevím tedy jak je tomu nyní, ale co já vím, tak

Kontroloval to inspektorát. Muselo se odevzdat jejich stanovisko.

Totožné body se neměřily jen nějaké kontrolní, ale v podstatě všechny v terénu znatelné. Všechen skutečný stav byl zaměřen.

Z vélké části i v intravilánu, z důvodu dost.množstní totožných bodů.

S vlastníky se šetřil, zaměřoval, vytyčoval  a stabilizoval obvod intravilánu, katastrální hranice a obvod lesů.

Původní hranice na těchto obvodech byly šetřeny s vlastníky, buď byly znatelné zaměřeny nebo neznatelné vytyčeny. Odsouhlaseny vlastníky, případně stanovenou komisí.

 

A prostor mezi obvody byl pozemkovou úpravou. To znamená novým uspořádáním pozemků. Žádné vytyčení původních hranic. Jsou to hranice nové. Tak jako v geometráku dáváte novým hranicím také automaticky kk3. (A to na základě skutečného stavu,který je zaměřen).

 

Jediným rozdílem je, že se nové hranice stabilizují až dodatečně na žádost vlastníků.

 

A také vše kontroloval KU, zrovna tak jak je tomu při GP a dost často i inspektorát. Nedovedu si představit, že by prošlo,

kdyby něco dle Návodu pro obnovu chybělo.

 

Rozhodně jsou po KPÚ, minimálně, všechny pozemky zpřístupněné........

 

--
Ing.Klára Lockerová
Geodetické práce
Obecnice 155, 262 21 Obecnice
www.geodetickeprace.wbs.cz
lockerova.geodetickeprace AT seznam.cz
mob.606 369 829


---------- Původní e-mail ----------
Od: Ing. Jan Tošner <jan.tosner AT seznam.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 8. 7. 2019 16:49:34
Předmět: RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad?

Vážená paní Lockerová.

Při tvorbě KMD se stejně jako při tvorbě musí zkontrolovat a doplnit bodové pole(část1, odst. 1.4. 1.). Zkontrolovat a ověřit totožné body (4.3.2.3.1).  A navrhnout průběh „původních“ (navržených) hranic  JSTK

(5.2 a 6.3.5). Ani jeden z těchto bodů „Návodu pro obnovu katastrálního operátu a převod“, ani při jejich ekvivalentu  při „pozemkových úpravách se nedodržuje. Přesto jsou výsledky obou činností vesele a bez námitek zaváděny do katastru nemovitostí bez ohledu na to, kdo je vyhotoví. Raději si nechci domyslet, jaká přízviska nám budou dávat budoucí generace zeměměřičů. Nu asi stejná, jako my našim blízkým předchůdcům. Naši předchůdci se ale mohli vymlouvat na režim. My se nemůžeme vymlouvat ani na legislativu, ani na prostředky. Skutečností zůstává, že jak KMD, tak KPŮ poškozují „Katastr nemovitostí“, ve většině případů díky nedodržení právních předpisů. Už jen přiřazení kód kvality 3 bodu (§10, odst.2 vyhl. 13/2014), který nikdy v terénu neexistoval mluví samo za sebe. Jsme schopni měřit s přesností několika milimetrů. Mapy katastru nemovitostí však zobrazují hranice vlastnictví s přesností několika metrů (a to jsme ještě v rámci odchylek), či dokonce v řádu desítek metrů ( to platí pro obnovu přepracováním). Nemáte pravdu ve tvrzení o šetření vlastníky v terénu. Praxe je taková, že v extravilánu Vám není schopen téměř žádný vlastník označit hranici s onou vysněnou přesností 0,14m. U pozemkových úprav naopak geometr (pokud si vlastník nevynutí trvalou stabilizaci) nedokáže zaručit akceptování vágně označené hranice vlastníky. Zkrátka překotná digitalizace, nedodržování legislativy a akceptování mizerných děl katastrálními pracovišti vedou k degradaci katastru nemovitostí (s téměř třistaletou tradicí.)

Hezký den.

Jan Tošner

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of lockerova.geodetickeprace AT seznam.cz
Sent: Monday, July 8, 2019 2:15 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad?

 

Vážený pane Tošnere,

příjde mi od vás úplně nesmyslné srovnávat KPÚ a digitalzaci. Házet do jednoho pytle

obkreslování rastrů a KPÚ zakládající se na měření v terénu, na šetření s vlastníky v terénu...

Srovnávat státní zakázky, kde jednu provádí státní zaměstnanci a druhou z většiny pro stát

provádí soukromník (vyjma intravilánů, které provádí KÚ).

 

Vážený pane Tošnere a Novosade...

A ten soukromník je nucen dodržovat při KPÚ stejné zákony, vyhlášky, návody jako vy. A nediktuje si ceny,

ale musí to provádět za ceny "určené". A to se rozhodně o nějakém nabalíkování nedá hovořit, jak už zde řekl pan Blábol.

 

Další věcí je, že pokud narazíte na KPÚ, měli by jste také respektovat, kdy byly vyhotoveny a jaké vyhlášky tou dobou

byly platné, jaké byly tou dobou požadavky na vyhotovení,  a neposuzovat to s tím, jak se geometrické plány musí vyhotovat dnes.

I v těch starších geometrákách, vytyčovákách...  toho tenkrát prošlo spoustu.

 

Jestli někdo někde udělal prasárnu, není třeba urážet všechny, co se kdy na KPÚ podíleli.

 

 

S pozdravem

--
Ing.Klára Lockerová



---------- Původní e-mail ----------
Od: Ing. Jan Tošner <jan.tosner AT seznam.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 8. 7. 2019 11:33:53
Předmět: RE: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad?

Vážený pane Novosade.
Jsem velmi rád, že nejsem sám znechucen praktikami při řešení státních
zakázek na určení, upřesnění nebo změny hranic pozemků. Jen bych Vaše
rozhořčení ještě rozšířil na znetvoření katastru v oblastech katastrálních
map digitalizovaných. Za ta léta jsem nabyl dojmu, že při velké státní
zakázce neplatí tak úplně dodržování právních předpisů, jinak tak striktně
vyžadované. Obávám se však, že se zodpovědnost za hrůzy digitalizace
katastru rozplyne, stejně jako se rozplyne zodpovědnost všech státních
úředníků.
Hezký den.
Jan Tošner

-----Original Message-----
From: katastr-request AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Miroslav Novosad
Sent: Sunday, July 7, 2019 10:20 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Jak zalovat Statni pozemkovy urad?

Dobrý den,
přiznám se, že jsem nikdy plně nechápal smysl pozemkových úprav (KPÚ),
ale moje osobní zkušenost s tímto prostředkem státní zvůle mě jenom
utvrdila v přesvědčení, že KPÚ jsou totálně k H...U a k prosazení
prasáren, které by přes "normální" geometrický plán nikdy neprošly (nebo
jen velmi obtížně)! Jinými slovy nic podstatného se nevyřešilo, jen se
vytvořily problémy, které před KPÚ nebyly, a někdo se napakoval na
státní zakázce...

Chtěl bych požádat zkušené členy konference o nasměrování, jakým
způsobem žalovat "pozemkový úřad".
Žaluje se úřad jako takový, nebo pobočka, které se to týká, nebo
jmenovitě osoba, která zastupovala úřad při pozemkových úpravách? A máte
s tím někdo zkušenost? Má to vůbec smysl? Není to v případě státu systém
"ruka ruku myje"?


S pozdravem
Miroslav Novosad
mirnov AT atlas.cz

P.S. A dejte si pozor na jednu známou firmu z Plzně. Jsou to bezpáteřní
sígři, protože podepsat se pod to, co provedli v Pozlovicích, to chce
hroší kůži a kačení žaludek. Mně osobně se z toho chce zvracet...

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/


---
Tato zpráva byla zkontrolována na viry programem Avast Antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

 

Bez virů. www.avast.com

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

Bez virů. www.avast.com