Re: [Katastr] (no subject)

[Redakce Zeměměřič <redakce AT zememeric.cz>]

V Zeměměřiči 11+12/2010 jsme psali na straně 12, jak císař vyřešil hraniční spor v Krkonoších mezi vrchností:

...Císař Leopold I. ztratil trpělivost a na sporná území vyhlásil „uzávěru“ pro všechny činnosti, dokud se strany nedohodnou na průběhu hranic. Pozici pro jednání si Ferdinand Bonaventura Harrach vylepšil 20. října 1701, když od Františka Haranta koupil panství Jilemnice a mohl vystupovat jako jediný majitel západních Krkonoš. Ve prospěch pánů na české straně hor bylo uplatněno staré právo, které jako přirozenou hranici mezi majetky upřednostňovalo linie po hřebenech hor před vodotečemi v údolí. K dohodě nakonec přispěli všichni tři nesmiřitelní páni především proto, že brzy po sobě v letech 1702 až 1706 zemřeli. Minulými spory nezatížení mladí šlechtici projevili zájem se kvůli využívání bohatství hor rychle dohodnout. Tak konečně 6. dubna 1710 uzavřeli Wenzel Morzin, Alois Thomas Raimund Harrach a Johann Anton Schaffgotsch smlouvu o hranicích mezi krkonošskými panstvími na hlavním hřebenu v úseku ze Sněžky k Luční boudě, na Stříbrný hřeben, Malý Šišák, Vysoké Kolo, Violík...

Takže to chce osvíceného panovníka nebo osvícený úřad, který to "panovníkovi" podsune. Ostatně je to zájem vlastníků a snad státu - teda myslím si to.

Pěkný víkend     Radek Petr

Dne 2. října 2015 12:54 Denisa Petříková <petrikova AT gks-sokolov.cz> napsal(a):

Dobrý den.

 

Bod1/ krásná pohádka, bohužel nereálná. Pokud nebude v nějakém zákoně zakotvená povinnost (a bude jí někdo kontrolovat), že v rámci projekčních prací musí být v terénu vyznačené hranice a vlastníky odsouhlasené (což někdy je nereálné, pokud se dva hádají), není šance tuto situaci změnit.

Všechny projektanty upozorňujeme na přesnost kat.map, ale bezvýsledně, vždy upřednostňují čas a peníze L.

 

Třeba někdy bude lépe J

 

Krásný víkend všem.

 

Přeje Denisa Petříková

 

 

 

 

Ing.Denisa Petříková

GKS-geodetická kancelář, s.r.o

Chebská 53, 35633 Sokolov

------------------------------------------

Tel.: +420 605250090

Fax.: +420 352467243

  e-mail : petrikova AT gks-sokolov.cz

internet : http://www.gks-sokolov.cz

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Geodet1
Sent: Wednesday, September 30, 2015 4:49 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] (no subject)

 

Dobrý den,

 

k uvedenému bodu 1.:

Z dlouholeté praxe mohu říct, že by to tak mohlo fungovat snad jen na "zelené louce", ale rozhodně ne při vedení podzemního rozvodu "přes vesnici".

Důvodů je několik, např.

 - už dávno si projektanti nenechávají zaměřit situaci a vyšetřit hranice - není na to čas a především na to nejsou peníze. Bohužel.

 - i kdyby toto zaměření bylo, v průběhu výstavby vznikají změny proti projektu - třeba z důvodů špatně zakreslených stávajících rozvodů, jiného podloží atd.

musely by tedy následovat další GP, které by různé změny zohlednily.   

 

Navíc - věcné břemeno by se muselo nejprve v terénu vytyčit a potom by - přesně do jeho středu - musel být umístěn podzemní rozvod. Už vidím, jak se borci ve výkopu snaží umístit trubku přesně mezi hranice VB :)

 

Ještě malá poznámka k terminologii - věcné břemeno není ochranné pásmo (OP vzniká automaticky ze zákona a VB mu může, ale nemusí odpovídat),

 

V.Hrubý

 

---

From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of jan.safar AT geoprogres.cz
Sent: Wednesday, September 30, 2015 1:12 AM
Subject: [Katastr] (no subject)

 

Vážení přátelé,
k odvozování VB od DSPS uvedu dva modelové příklady, kterak přes vesnici vésti kabel:

1. Vznikne potřeba vybudovat vedení. Geodet zaměří situaci, vyšetří hranice (natransformuje KMD, posoudí soulad se skutečným stavem, nejasnosti projedná s vlastníky v rámci vytyčení hranic). Projektant do tohoto podkladu vymyslí vedení včetně ochranného pásma. Budoucí ochranné pásmo projedná projektant s vlastníky a např. v tomto rozsahu (nebo v jiném rozsahu dle dohody mezi oprávněným a povinnými) připraví geodet GP na rozsah práva vybudovat a provozovat na dotčených pozemcích vedení. Těmito podklady projektant vybaví DÚR a účastníci územního řízení se k tomu kladně vyjádří. Vydáním ÚR vznikne ochranné pásmo, uzavřou se příslušné smlouvy a GP se vloží do katastru. Oprávněný (budoucí správce sítě) pověří stavitele, aby za podmínek dle ÚR a příslušných smluv vybudoval vedení. Po dokončení stavby se pomocí DSPS zkontroluje, že je stavba provedená v souladu s vydaným stavebním povolením a ÚR, a potom se to zkolauduje. Výsledek: všeobecná spokojenost.

2. Vznikne potřeba vybudovat vedení. Projektant si vezme KMD, do něj nakreslí vedení, ke kterému zpracuje koordinační situaci s milimetrovými kótami "od hranic". Stavební úřad považuje DÚR za jasnou a vydá ÚR. Vznikne tak ochranné pásmo v rozsahu daném osou vedení, které je v S-JTSK na milimetry popsané v souřadnicemi koordinační situaci. Účastníci řízení (sousedi) se kladně vyjádří - domnívají se, že to, co je v projektu, je správně. Pak se kope. Bez vytyčení, prostě kudy to jde. Po záhozu vedení dorazí geodet a s centimetrovou přesností cosi pomocí GNSS zaměří (bez jakýchkoliv kontrol, protokolů a jiných zbytečností) - vznikne DSPS, což je lomená čára v souřadnicích S-JTSK s kulatým razítkem ÚOZI c). Porovnání s projektem se nepožaduje (stavebník prohlásí, že stavba je v souladu s projektem, což vzhledem ke způsobu vzniku projektu nemusí být nutně lež). Zkolaudujeme. Od zaměřené lomené čáry se odvodí rozsah VB (velmi sofistikovaně a v souladu s vyhláškou, což se kontroluje). V případě, že VB možná zasahuje do sousedního pozemku (což je dobré při kontrolním měření raději nezjistit), nahradí se pro jistotu hranice VB tou blízkou hranicí pozemku s lomovými body kk8. No a kdyby to hodně nevycházelo, tak se to v tom nejhorším místě nějak vykolíkuje - není přeci povinnost to VB od té osy odvozovat celé. Pak se vloží GP do katastru - sousedů se to nedotkne, GP do sousedního pozemku nezasahuje. Výsledek: všeobecná spokojenost.

Viděl jsem obojí. Obojí funguje. Jako občan preferuji to první - je to takové sympatičtější. Nejdřív dohodnout právo umístit síť a pak kopat. Ne naopak. Takže GP by byl před DSPS, čímž diskuse o odvozní VB padá.

Místo řešení, jakým způsobem a z čeho byl odvozen rozsah VB, bych raději šířil osvětu, aby si budoucí smluvní strany nechaly předvést rozsah práva (a nové nebo vytyčené hranice) v terénu. To by se mnohdy zjistily zajímavé věci.

Jan Šafář

 

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr