katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Katastr nemovitosti a DTM
List archive
- From: Václav Nejedlý <nejedly.vaclav AT gmail.com>
- To: katastr AT fsv.cvut.cz
- Subject: [Katastr] Re: Katastr Digest, Vol 138, Issue 9
- Date: Wed, 31 Dec 2014 11:17:53 +0100
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr>
- List-id: Katastr nemovitosti <katastr.fsv.cvut.cz>
Vážení kolegové,
v posledních dnech roku 2014 se seznamujeme s nejnovější iniciativou a prací p. Ing Nedvídka:
digitalizovanou knížkou Prof. Fr. Novotného: Nauka o pozemkovém katastru a knihách pozemkových se zvláštním zřetelem na království České. Přesto, že tato učebnice vyšla koncem 19. století, je se zřetelem k tomu, že náš současný katastr nemovitostí jen poslední etapou 200 letého vývoje, zpřístupnění této publikace, jako dokumentu, vítané. Je to nezbytný dokument pro studium vývoje jak katastrálních map,
tak i o právních poměrech v pozemkové držbě.
Překvapivě Dr.F. Mašek neuvádí tuto knížku v Literatuře ke svému Pozemkovému katastru (1948).
Je dobře, že byla publikace připomenuta a digitalizována a zpřístupněna v Internetu.
Naše odborná veřejnost, státní správa, školy a zejména každý, kdo potřebuje a umí číst v historii pozemků v katastru nemovitostí musí za tuto iniciativu Ing. Lubomíra Nedvídka poděkovat. Přeji všem zdraví do r. 2015. Václav Nejedlý
Dne 30. prosince 2014 20:07 <katastr-request AT fsv.cvut.cz> napsal(a):
Příspěvky do konference Katastr zasílejte na adresu:
katastr AT fsv.cvut.cz
Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
katastr-request AT fsv.cvut.cz
Správce konference můžete nalézt na adrese
katastr-owner AT fsv.cvut.cz
Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."
Dnešní menu:
1. Nauka o rakouském katastru (kniha Františka Novotného z roku
1897) (Lumir.Nedvidek AT cuzk.cz)
2. Re: Nauka o rakouském katastru (kniha Františka Novotného z
roku 1897) (Jan Pěčonka)
----------------------------------------------------------------------
Message: 1
Date: Tue, 30 Dec 2014 19:37:53 +0100
From: <Lumir.Nedvidek AT cuzk.cz>
Subject: [Katastr] Nauka o rakouském katastru (kniha Františka
Novotného z roku 1897)
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID:
<E57C0AD0E786B3499191611729CFE1888D9EB07D0F AT E200003.katastr.int>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Dobrý večer.
Stále mám pocit, že o sáhovém katastru absentuje mezi odbornou (natož laickou) veřejností dostatek seriózních odborných informací a mnohdy panují i značně nepřiměřená očekávání od digitalizované formy sáhových katastrálních map.
Letošní dovolenou jsem proto věnoval bohulibé činnosti, a to nové digitalizaci knihy Františka Novotného: "O rakouském katastru a knihách pozemkových se zvláštním zřetelem na král. České", která byla vydána v Praze, v nakladatelství Alois Wiesner, knihtiskárna, už v roce 1897.
Oproti faksimilnímu vydání knihy (tj. jejímu naskenovanému rastru) vydanému VÚGT v r. 1999 na CD-ROM "Zeměměřictví a katastr" jsem veškerý text převedl do kódu html, takže v něm lze fulltextově vyhledávat, nebo z něj jednoduše kopírovat textové pasáže.
Výsledek se mi nakonec podařilo "zviditelnit" i na internetovém webu resortu ČÚZK a můžete s k němu "proklikat" následující cestou:
1. Webové stránky ČÚZK http://www.cuzk.cz/
2. Na horní vodorovné liště nabídka "Katastr nemovitostí<http://www.cuzk.cz/Katastr-nemovitosti.aspx>".
3. Z roletového menu nebo jako hyperlinkový odkaz "O katastru nemovitostí<http://www.cuzk.cz/Katastr-nemovitosti/O-katastru-nemovitosti.aspx>".
4. Hyperlinkový odkaz "Historie pozemkových evidencí<http://www.cuzk.cz/Katastr-nemovitosti/O-katastru-nemovitosti/Historie-pozemkovych-evidenci.aspx>".
5. Na úplném konci této webové stránky je pak příslušný hyperlinkový odkaz na knihu (pod čarou a pod nadpisem: "Literatura").
Přímým odkazem je URL: http://cuzk.cz/CUZK/media/knihy/Novotny%20F%20Nauka%20o%20rakouskem%20katastru/00_obs.htm
Pro úplnost dodávám, že jsem na internetu nalezl i faksimilní vydání knihy (v naskenovaném rastru) a to na serveru VÚGTK na URL:
https://www.vugtk.cz/odis/sborniky/cd/cd_zak/novotny/start.htm
Jen zdánlivě se jedná o "mrtvý" text. Mnoho informací o sáhové katastru bychom měli dobře znát i dnes (původ většiny katastrálních map je stále stejný i přes jejich digitalizaci). Přinejmenším by je měl dobře znát každý, kdo se katastrálním aktivitám profesně věnuje (ať ve státní správě nebo v komerční sféře).
Víte třeba, že původně zaměřené obytné budovy (za které byly považovány budovy obsahující nábytek) jsou v katastrálních mapách zobrazeny včetně přesahu střešních plášťů a na císařských otiscích (běžně dostupných na internetu) jsou ve frontě označeny silnou přímkou. Může vám to mnohdy pomoct při úvahách, proč vzdálenost změřená mezi rohy dvou starých domů dostatečně nekoresponduje s toutéž vzdáleností odměřenou z mapy nebo při úvahách o vhodné volbě identických bodů pro provedení správného zobrazení vzhledem k okolní kresbě.
Víte třeba, že "Obsahovala-li osada velké komplexy lesů aneb pozemků méně výnosných, bylo dovoleno zhotoviti listy sekční v měřítku 1" = 80° (1 : 5760). Mapa obce sdělána byla později opět v měřítku 1 : 2880 a to zvětšením těchto listů." A dnes už nijak nerozpoznáme, kde bylo fakticky v terénu mapováno v měřítku 1:5760, když finální výsledek máme v měřítku 1:2880 (ač do něj byl jenom zvětšen a samozřejmě i se zvětšením všech nepřesností takového mapování). Těžko se pak hovoří o nějaké paušální přesnosti katastrální mapy (natož o nějaké paušální unifikované střední chybě, natož vztažené k současnému bodovému poli).
Víte třeba, že v období reambulace stabilního katastru "Stávající změny v kulturách pozemků a změny povstalé dělením a proměněním pozemku na místa stavební provedeny byly jen povrchně a často byly jen od oka do mapy zakresleny." V takových případech ("zakreslených jen od oka") se jistě nelze divit ani více jak desetimetrovým deformacím kresby (na kterou byly nezřídka později navázány i další geometrické plány). A zejména mnohé železniční trati byly vybudovány a do katastrálních map "zakresleny" právě při reambulaci stabilního katastru.
Je toho opravdu hodně, co se lze z knihy Františka Novotného dozvědět. Mnohé ukvapené názory o "chybách" v současných katastrálních mapách by při lepší znalosti technických a právních okolností vzniku původního díla měly být nezřídka nahrazeny prozřením, že se spíše než o "chybu" jedná o jeho "vlastnost". A ne všechny takové "vlastnosti" jsou dnes uchopitelné prostředky výpočetní techniky a jednoduše napravitelné. Jedině obnova katastrálního operátu novým mapováním je důstojným technickým řešením pro současnost (pochopitelně asi nikoliv žádoucím rychlým řešením ekonomickým).
Se sáhovými katastrálními mapami budeme asi ještě hodně dlouho muset pracovat a je dobré vědět co od nich můžeme skutečně očekávat. Jednou věcí je dnešní GP do mapy "nějak" zakreslit, ale značně specifickou věcí pak je evidované hranice zpětně vytyčovat (tj. co nejlépe a nejvěrohodněji nalézat ten stav na zemském povrchu, jaký tu skutečně byl v době jejich prvotního zaměření).
Budiž webová verze knihy všem "katastralistům" k případnému užitku.
Hezkou a bezúhonnou silvestrovskou noc a vše dobré v roce příštím přeje všem účastníkům konference
Lumír Nedvídek
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141230/1becbc15/attachment-0001.html
------------------------------
Message: 2
Date: Tue, 30 Dec 2014 20:07:04 +0100
From: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>
Subject: Re: [Katastr] Nauka o rakouském katastru (kniha Františka
Novotného z roku 1897)
To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <A0EEEE71DFE64C2EA3663075AD0C7329@HonzaP>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Dobrý den pane inŞenýre,
klobouk dolĹŻ pĹ ed VaĹĄĂ aktivitou, kterou takto smÄ Ĺ ujete ke vĹĄĂ zemÄ mÄ Ĺ ickĂŠ veĹ ejnosti. Ono CD se scenem dĂla mĂĄm, ale takto je to bezesporu lepĹĄĂ.
PĹ eji VĂĄm, vĹĄem kolegĹŻm, taktĂŠĹž pÄ knĂŠho silvestra, potĹ ebnĂŠ zdravĂ a ĂşspÄ ch pro celĂ˝ nastĂĄvajĂcĂ rok 2015.
PÄ Ä onka Jan
From: Lumir.Nedvidek AT cuzk.cz
Sent: Tuesday, December 30, 2014 7:37 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Nauka o rakouskĂŠm katastru (kniha FrantiĹĄka NovotnĂŠho z roku 1897)
DobrĂ˝ veÄ er.
StĂĄle mĂĄm pocit, Ĺže o sĂĄhovĂŠm katastru absentuje mezi odbornou (natoĹž laickou) veĹ ejnostĂ dostatek seriĂłznĂch odbornĂ˝ch informacĂ a mnohdy panujĂ i znaÄ nÄ nepĹ imÄ Ĺ enĂĄ oÄ ekĂĄvĂĄnĂ od digitalizovanĂŠ formy sĂĄhovĂ˝ch katastrĂĄlnĂch map.
LetoĹĄnĂ dovolenou jsem proto vÄ noval bohulibĂŠ Ä innosti, a to novĂŠ digitalizaci knihy FrantiĹĄka NovotnĂŠho: "O rakouskĂŠm katastru a knihĂĄch pozemkovĂ˝ch se zvlĂĄĹĄtnĂm zĹ etelem na krĂĄl. Ä eskĂŠ", kterĂĄ byla vydĂĄna v Praze, v nakladatelstvĂ Alois Wiesner, knihtiskĂĄrna, uĹž v roce 1897.
Oproti faksimilnĂmu vydĂĄnĂ knihy (tj. jejĂmu naskenovanĂŠmu rastru) vydanĂŠmu VĂ GT v r. 1999 na CD-ROM "ZemÄ mÄ Ĺ ictvĂ a katastr" jsem veĹĄkerĂ˝ text pĹ evedl do kĂłdu html, takĹže v nÄ m lze fulltextovÄ vyhledĂĄvat, nebo z nÄ j jednoduĹĄe kopĂrovat textovĂŠ pasĂĄĹže.
VĂ˝sledek se mi nakonec podaĹ ilo â zviditelnitâ i na internetovĂŠm webu resortu Ä Ă ZK a mĹŻĹžete s k nÄ mu "proklikat" nĂĄsledujĂcĂ cestou:
1. WebovĂŠ strĂĄnky Ä Ă ZK http://www.cuzk.cz/
2. Na hornĂ vodorovnĂŠ liĹĄtÄ nabĂdka â Katastr nemovitostĂâ .
3. Z roletovĂŠho menu nebo jako hyperlinkovĂ˝ odkaz â O katastru nemovitostĂâ .
4. HyperlinkovĂ˝ odkaz â Historie pozemkovĂ˝ch evidencĂâ .
5. Na ĂşplnĂŠm konci tĂŠto webovĂŠ strĂĄnky je pak pĹ ĂsluĹĄnĂ˝ hyperlinkovĂ˝ odkaz na knihu (pod Ä arou a pod nadpisem: â Literaturaâ ).
PĹ ĂmĂ˝m odkazem je URL: http://cuzk.cz/CUZK/media/knihy/Novotny%20F%20Nauka%20o%20rakouskem%20katastru/00_obs.htm
Pro Ăşplnost dodĂĄvĂĄm, Ĺže jsem na internetu nalezl i faksimilnĂ vydĂĄnĂ knihy (v naskenovanĂŠm rastru) a to na serveru VĂ GTK na URL:
https://www.vugtk.cz/odis/sborniky/cd/cd_zak/novotny/start.htm
Jen zdĂĄnlivÄ se jednĂĄ o â mrtvĂ˝â text. Mnoho informacĂ o sĂĄhovĂŠ katastru bychom mÄ li dobĹ e znĂĄt i dnes (pĹŻvod vÄ tĹĄiny katastrĂĄlnĂch map je stĂĄle stejnĂ˝ i pĹ es jejich digitalizaci). PĹ inejmenĹĄĂm by je mÄ l dobĹ e znĂĄt kaĹždĂ˝, kdo se katastrĂĄlnĂm aktivitĂĄm profesnÄ vÄ nuje (aĹĽ ve stĂĄtnĂ sprĂĄvÄ nebo v komerÄ nĂ sfĂŠĹ e).
VĂte tĹ eba, Ĺže pĹŻvodnÄ zamÄ Ĺ enĂŠ obytnĂŠ budovy (za kterĂŠ byly povaĹžovĂĄny budovy obsahujĂcĂ nĂĄbytek) jsou v katastrĂĄlnĂch mapĂĄch zobrazeny vÄ etnÄ pĹ esahu stĹ eĹĄnĂch plĂĄĹĄĹĽĹŻ a na cĂsaĹ skĂ˝ch otiscĂch (bÄ ĹžnÄ dostupnĂ˝ch na internetu) jsou ve frontÄ oznaÄ eny silnou pĹ Ămkou. MĹŻĹže vĂĄm to mnohdy pomoct pĹ i ĂşvahĂĄch, proÄ vzdĂĄlenost zmÄ Ĺ enĂĄ mezi rohy dvou starĂ˝ch domĹŻ dostateÄ nÄ nekoresponduje s toutĂŠĹž vzdĂĄlenostĂ odmÄ Ĺ enou z mapy nebo pĹ i ĂşvahĂĄch o vhodnĂŠ volbÄ identickĂ˝ch bodĹŻ pro provedenĂ sprĂĄvnĂŠho zobrazenĂ vzhledem k okolnĂ kresbÄ .
VĂte tĹ eba, Ĺže â Obsahovala-li osada velkĂŠ komplexy lesĹŻ aneb pozemkĹŻ mĂŠnÄ vĂ˝nosnĂ˝ch, bylo dovoleno zhotoviti listy sekÄ nĂ v mÄ Ĺ Ătku 1" = 80° (1 : 5760). Mapa obce sdÄ lĂĄna byla pozdÄ ji opÄ t v mÄ Ĺ Ătku 1 : 2880 a to zvÄ tĹĄenĂm tÄ chto listĹŻ.â A dnes uĹž nijak nerozpoznĂĄme, kde bylo fakticky v terĂŠnu mapovĂĄno v mÄ Ĺ Ătku 1:5760, kdyĹž finĂĄlnĂ vĂ˝sledek mĂĄme v mÄ Ĺ Ătku 1:2880 (aÄ do nÄ j byl jenom zvÄ tĹĄen a samozĹ ejmÄ i se zvÄ tĹĄenĂm vĹĄech nepĹ esnostĂ takovĂŠho mapovĂĄnĂ). TÄ Ĺžko se pak hovoĹ Ă o nÄ jakĂŠ pauĹĄĂĄlnĂ pĹ esnosti katastrĂĄlnĂ mapy (natoĹž o nÄ jakĂŠ pauĹĄĂĄlnĂ unifikovanĂŠ stĹ ednĂ chybÄ , natoĹž vztaĹženĂŠ k souÄ asnĂŠmu bodovĂŠmu poli).
VĂte tĹ eba, Ĺže v obdobĂ reambulace stabilnĂho katastru â StĂĄvajĂcĂ zmÄ ny v kulturĂĄch pozemkĹŻ a zmÄ ny povstalĂŠ dÄ lenĂm a promÄ nÄ nĂm pozemku na mĂsta stavebnĂ provedeny byly jen povrchnÄ a Ä asto byly jen od oka do mapy zakresleny.â V takovĂ˝ch pĹ Ăpadech (â zakreslenĂ˝ch jen od okaâ ) se jistÄ nelze divit ani vĂce jak desetimetrovĂ˝m deformacĂm kresby (na kterou byly nezĹ Ădka pozdÄ ji navĂĄzĂĄny i dalĹĄĂ geometrickĂŠ plĂĄny). A zejmĂŠna mnohĂŠ ĹželezniÄ nĂ trati byly vybudovĂĄny a do katastrĂĄlnĂch map â zakreslenyâ prĂĄvÄ pĹ i reambulaci stabilnĂho katastru.
Je toho opravdu hodnÄ , co se lze z knihy FrantiĹĄka NovotnĂŠho dozvÄ dÄ t. MnohĂŠ ukvapenĂŠ nĂĄzory o â chybĂĄchâ v souÄ asnĂ˝ch katastrĂĄlnĂch mapĂĄch by pĹ i lepĹĄĂ znalosti technickĂ˝ch a prĂĄvnĂch okolnostĂ vzniku pĹŻvodnĂho dĂla mÄ ly bĂ˝t nezĹ Ădka nahrazeny prozĹ enĂm, Ĺže se spĂĹĄe neĹž o â chybuâ jednĂĄ o jeho â vlastnostâ . A ne vĹĄechny takovĂŠ â vlastnostiâ jsou dnes uchopitelnĂŠ prostĹ edky vĂ˝poÄ etnĂ techniky a jednoduĹĄe napravitelnĂŠ. JedinÄ obnova katastrĂĄlnĂho operĂĄtu novĂ˝m mapovĂĄnĂm je dĹŻstojnĂ˝m technickĂ˝m Ĺ eĹĄenĂm pro souÄ asnost (pochopitelnÄ asi nikoliv ŞådoucĂm rychlĂ˝m Ĺ eĹĄenĂm ekonomickĂ˝m).
Se sĂĄhovĂ˝mi katastrĂĄlnĂmi mapami budeme asi jeĹĄtÄ hodnÄ dlouho muset pracovat a je dobrĂŠ vÄ dÄ t co od nich mĹŻĹžeme skuteÄ nÄ oÄ ekĂĄvat. Jednou vÄ cĂ je dneĹĄnĂ GP do mapy â nÄ jakâ zakreslit, ale znaÄ nÄ specifickou vÄ cĂ pak je evidovanĂŠ hranice zpÄ tnÄ vytyÄ ovat (tj. co nejlĂŠpe a nejvÄ rohodnÄ ji nalĂŠzat ten stav na zemskĂŠm povrchu, jakĂ˝ tu skuteÄ nÄ byl v dobÄ jejich prvotnĂho zamÄ Ĺ enĂ).
BudiĹž webovĂĄ verze knihy vĹĄem â katastralistĹŻmâ k pĹ ĂpadnĂŠmu uĹžitku.
Hezkou a bezĂşhonnou silvestrovskou noc a vĹĄe dobrĂŠ v roce pĹ ĂĹĄtĂm pĹ eje vĹĄem ĂşÄ astnĂkĹŻm konference
LumĂr NedvĂdek
--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
------------- další část ---------------
HTML pĹ Ăloha byla odstranÄ na...
URL: http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141230/a7e9c22e/attachment.html
------------------------------
_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
Konec: Katastr Digest, Vol 138, Issue 9
***************************************
- [Katastr] Re: Katastr Digest, Vol 138, Issue 9, Václav Nejedlý, 12/31/2014
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.