[Katastr] Re: Katastr Digest, Vol 138, Issue 3

[<jan.tosner AT seznam.cz>]

Dobrý den.
Jo hochu zlatej to jsi pře vánoci zabředl do pěkné kaše. Máš jen dvě 
jistoty. Katastrální úřad bez právního nátlaku neudělá žádnou opravu. Vždy 
se najdou nejméně tři důvody. Nepoužitelnost původních měření z důvodu 
nesouladu s platným geometrickým a polohovým určením (§ 87, odst.1 k.v.), 
nebo nedostatečná přesnost původního měření (§ 35, odst..5 k.v.), nebo 
nesouhlas jednoho z dotčených vlastníků. Druhou jistotou je, že soud se 
obrátí na "znalce", který byl jmenován někdy v osmdesátých letech a o 
katastru nemovitostí nemá ani páru.(viz. Ing. Kebísek - jediný soudní znalec 
v oboru geodézie pro krajský soud v Českých Budějovicích.) Já bych na tvém 
místě doporučil vlastníkovi nemovitosti, aby ji rychle prodal. Dříve než se 
rozkřikne, že má spory se sousedy. To je holt daň překotné digitalizace 
katastrálních map, ze kterých "odborníci" udělali bezcenné omalovánky 
komplikující vlastníkům nemovitostí život.
Krásné a poklidné vánoce s jediným kódem kvality.
Jan Tošner
----- Original Message ----- 
From: <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Sent: Tuesday, December 16, 2014 3:43 PM
Subject: Katastr Digest, Vol 138, Issue 3


Příspěvky do konference  Katastr zasílejte na adresu:
katastr AT fsv.cvut.cz

Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
katastr-request AT fsv.cvut.cz

Správce konference můžete nalézt na adrese
katastr-owner AT fsv.cvut.cz

Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."



Dnešní menu:

  1. RE: Změna hranice (Denisa Petříková)
  2. RE: Změna hranice (Denisa Petříková)
  3. Re: Změna hranice (Jan Pěčonka)
  4. Re: Katastr Digest, Vol 138, Issue 2 (mvonicka AT email.cz)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Tue, 16 Dec 2014 13:37:46 +0100
From: Denisa Petříková <petrikova AT gks-sokolov.cz>
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <009b01d0192d$185aa200$490fe600$@cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Dobrý den.

Na katastru je tedy založeno ZPMZ z r.1971? Pokud ano a dá se přepočítat do
S-JTSK, tak by se měla provést oprava v KN.

S pozdravem


Ing.Denisa Petříková

GKS-geodetická kancelář, s.r.o
Chebská 53, 35633 Sokolov
------------------------------------------
Tel.: +420 605250090
Fax.: +420 352467243
 e-mail : petrikova AT gks-sokolov.cz
internet : http://www.gks-sokolov.cz

-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,
se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl boudy
na svém pozemku - viz obrázek.
Zákazník tvrdí, že kolny i plot byly postaveny podle kolíků z roku 1971.
Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá měření
z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.

Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8 (až
cca 3,5 m)
- souhlasné prohlášení se nepovede podepsat

Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro rozdělení
pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu "odkoupí". Jenže
když přišlo na konečné jednání, změnil soused podmínky a požaduje dost
vysokou cenu a navíc nájem od roku 1971, jinak že neprodá.

Zákazník se tedy znovu obrátil na nás, jaké mu můžeme poradit další možnosti
s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i přes soud.
Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
- požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené již
hotovým GP (mám na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem (to je
možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně nevím, jaký
je postup)

Otázky zní:
Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním měřením bez
souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr opraví z úřední
povinnosti, mapa byla prohlášena za platnou.
Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já osobně bych
zkusil návrh průběhu hranice.
Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je to jako
GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale rozhodnutí
soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má zákazník, že vyhraje? -
Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale už jsem viděl i rozhodnutí, že
platí chybně zakreslená hranice a ne původní měření.

Petr Plichta










------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 16 Dec 2014 14:06:05 +0100
From: Denisa Petříková <petrikova AT gks-sokolov.cz>
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <00f401d01931$0cc45630$264d0290$@cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

Pokud je to v "dopustné odchylce" tak, bohužel s tím nikdo nic neudělá bez
souhlasné prohlášení a GP na zpřesnění. :-(




Ing.Denisa Petříková

GKS-geodetická kancelář, s.r.o
Chebská 53, 35633 Sokolov
------------------------------------------
Tel.: +420 605250090
Fax.: +420 352467243
 e-mail : petrikova AT gks-sokolov.cz
internet : http://www.gks-sokolov.cz

-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of "Ing. Jiří Žváček, Ph.D."
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:55 PM
To: Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,
mám podobný problém, ovšem sporná hranice je hranicí k.ú. a je stejná už od
Stabilního katastru. Katastr ji neopraví, protože je kk8 a nová by byla taky
kk8 a bez souhlasného prohl. to prý neopraví. Neexistuje GPL s prvotním
určením, pouze nějaké náčrty 80 let staré, podle kterých je ověřeno, že
oplocení je v hranici (proto by zůstal kk8). To ovšem při tvorbě KMD zřejmě
nikoho nezajímalo a udělali hranici mimo toto oplocení. Sice je vše do
mezních odchylek, ale sousedé tvrdí, že klient je s oplocením u nich a
znalecký posudek, který si objednali, jim dává za pravdu...neřešitelný
problém...

S pozdravem Jiří Žváček




Dne 16.12.2014 13:34, Martin Baroch napsal(a):
> Dobrý den,
>
> Jestliže hranice souhlasí s GP z roku 1971, tak je to zřejmá chyba
> katastru a ten by ji měl na podnět vlastníka, Z úřední povinnosti
> opravit !!!
>
> Baroch
>
>
> -----Original Message-----
> From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz]
> On Behalf Of Ing. Petr Plichta
> Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
> To: katastr AT fsv.cvut.cz
> Subject: [Katastr] Změna hranice
>
> Dobrý den,
> se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
> http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl
> boudy na svém pozemku - viz obrázek.
> Zákazník tvrdí, že kolny i plot byly postaveny podle kolíků z roku 1971.
> Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá
> měření z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.
>
> Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
> - odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8
> (až cca 3,5 m)
> - souhlasné prohlášení se nepovede podepsat
>
> Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro
>
>   rozdělení pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu
> "odkoupí". Jenže když přišlo na konečné jednání, změnil soused
> podmínky a požaduje dost vysokou cenu a navíc nájem od roku 1971, jinak že
neprodá.
> Zákazník se tedy znovu obrátil na nás, jaké mu můžeme poradit další
> možnosti s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i
přes soud.
> Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
> - požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené
> již hotovým GP (mám na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
> - vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem
> (to je možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně
> nevím, jaký je postup)
>
> Otázky zní:
> Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním měřením
> bez souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr
> opraví z úřední povinnosti, mapa byla prohlášena za platnou.
> Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já
> osobně bych zkusil návrh průběhu hranice.
> Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je
> to jako GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale
> rozhodnutí soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má
> zákazník, že vyhraje? - Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale
> už jsem viděl i rozhodnutí, že platí chybně zakreslená hranice a ne
původní měření.
> Petr Plichta
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr






------------------------------

Message: 3
Date: Tue, 16 Dec 2014 14:35:01 +0100
From: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>
Subject: Re: [Katastr] Změna hranice
To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <A62851E66D3945578FA8A14AE462448F@HonzaP>
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2";
reply-type=original

Dobrý den pane Plichto,

nepíšete o jaké se jedná k.ú. (člověk by se třeba podíval) a ani jaký kód
kvality mají hranice v mapě KMD, tedy ty co řeší původní GP. Podle mého
názoru:
-  vznikal-li předmětný pozemek tímto původním GP a byl použit pro zápis
listiny, pak je právě tento GP platným GPU tohoto pozemku (a v mapě KMD má
kk vyšší než 3)
- nevíme, zda původní měření je v místním systému (nejspíše ano), nebo v
S-JTSK. Je-li určen v místním systému a původní měření je možno doložit
transformací do J-TSK na měřené původní body, jako i okolní identické, pak
podle mě nemá katastr jinou možnost než OPRAVIT NA NÁVRH OPRÁVNĚNÉHO. Kdyby
byl původní GP v S-JTSK a souřadnice by byly určeny "špatně", pak je postup
stejný
- je-li hranice vedena (např.) s KK8, pak při vyložení operátu nemohl
vlastník účelně rozpoznat nesoulad s terénem
- v tomto případě bych soud do toho vůbec namíchal
- poslal bych na katastr (oficiálně) návrh na opravu, tedy žádost vlastníka
a GP na opravu GPU
- pošle-li katastr zamítavé stanovisko, pak bych postupoval takto:
    - celou věc předal ombudsmanovi, zda katastr postupuje podle zákonných
pravidel
    - nepomohlo-li by to, pak jediná možnost je soud a pak .......

- navíc vlastník pozemku, kdyby dokázal, že užívá hranice dané zeměměřicky
od roku 1971, má nabývací titul k pozemku, pak již dávno nejspíše vydržel i
případnou (rozšířenou) spornou část pozemku o kterou se soused chce hádat až
nyní (po mnoha letech)

Je-li v místě mapa pouze zdigitalizována, nebo sice geometricky přebraná z
původního GP, ale umístěna "jinak odborně" (zkusmo, ne doloženě transformací
do S-JTSK, a podobně), pak jistě všichni víme, že v mapách 1:2880 byly (a
jsou) i chyby daleko přesahující povolenou (polohovou) odchylku pro KK 8,
tedy 2.83 m. Navíc střední chyba (tak i polohová) byla pro mapu 1:2880
určena neodborně, jenom jakousi konvencí, domluvou a tedy i toto je docela
dobře napadnutelné.

Je teda nutno postupovat po domluvě s KP, bude-li spolupracovat.

Další možnost je vzít onu mapu KMD (s KK 8) a natransformovat ji celou na
Vaše měření, toto je možné, a uvidíte, zda Vám sedí odchylky i odchylky na
jiných identických bodech. Totéž pak udělejte s původním snímkem mapy -
jistě ho máte nebo lehce seženete. Skoro s přesvědčením můžu tvrdit, že
splníte všechny odchylky.

POZOR: souřadnice v S-JTSK u bodů s KK 8 nejsou platným GPU tohoto pozemku,
ale jen a pouze jeho zobrazení v mapě! Tedy chováme se k ní jako ke grafice.

Myslím, že kdyby jste mapu KMD transformoval a doložil odchylky do dovolené
odchylky na i.b., pak je vše v pořádku.

Mají-li hranice v KMD vyšší kód kvality, dokonce KK 3, pak musíte prokázat
chybu v operátu.

Tolik můj názor. Není možné, prokáže-li se původní měření, dělat z lidí
hlupáky a nepřesný operát katastru povyšovat nad skutkově zjištěný a v
minulosti zaměřený a do katastru zaevidovaný stav.

Pěčonka Jan

-----Původní zpráva----- 
From: Martin Baroch
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:34 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,

Jestliže hranice souhlasí s GP z roku 1971, tak je to zřejmá chyba katastru
a ten by ji měl na podnět vlastníka,
Z úřední povinnosti opravit !!!

Baroch


-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Změna hranice

Dobrý den,
se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl boudy
na svém pozemku - viz obrázek.
Zákazník tvrdí, že kolny i plot byly postaveny podle kolíků z roku 1971.
Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá měření
z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.

Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8 (až
cca 3,5 m)
- souhlasné prohlášení se nepovede podepsat

Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro

rozdělení pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu
"odkoupí". Jenže když přišlo na konečné jednání, změnil soused podmínky a
požaduje dost vysokou cenu a navíc nájem od roku 1971, jinak že neprodá.

Zákazník se tedy znovu obrátil na nás, jaké mu můžeme poradit další možnosti
s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i přes soud.
Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
- požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené již
hotovým GP (mám na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem (to je
možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně nevím, jaký
je postup)

Otázky zní:
Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním měřením bez
souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr opraví z úřední
povinnosti, mapa byla prohlášena za platnou.
Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já osobně bych
zkusil návrh průběhu hranice.
Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je to jako
GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale rozhodnutí
soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má zákazník, že vyhraje? -
Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale už jsem viděl i rozhodnutí, že
platí chybně zakreslená hranice a ne původní měření.

Petr Plichta








_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr



------------------------------

Message: 4
Date: Tue, 16 Dec 2014 15:40:41 +0100 (CET)
From: <mvonicka AT email.cz>
Subject: [Katastr] Re: Katastr Digest, Vol 138, Issue 2
To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <1BtT.2S{3M.N6DQT6XZ2N.1Ka4Hf AT seznam.cz>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

PlichĹĽĂĄku,
jak já to vidím, tak Souhlasným prohlášením určitě ne. GP na 
průběh hranice
určené soudem jsem ještě nedělal, moje představa je přibližně 
shodnĂĄ s to
tvou, můžeš to zkusit. Já bych volil GP na opravu geom.a poloh.určení 
a
pokud strany nepodepíší, tak gpl na rozdělení pozemku jako podklad pro
žalobu na určení vlastnictví u soudu.
ZdravĂ­m

--
Ing.Miloš Vonička
Zeměměřičská kancelář
ŽitavskÊho 1/489
156 00 Praha Zbraslav
tel.605 132287, 257920455
mvonicka AT email.cz
www.geodet.tk


---------- PĹŻvodnĂ­ zprĂĄva ----------
Od: katastr-request AT fsv.cvut.cz
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 16. 12. 2014 14:02:52
Předmět: Katastr Digest, Vol 138, Issue 2

"Příspěvky do konference Katastr zasílejte na adresu:
katastr AT fsv.cvut.cz

Pro přihlášení nebo odhlášení použijte WWW rozhraní na adrese"
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr
nebo použijte elektronickou poštu, zašlete slovo help v těle dopisu na
adresu
katastr-request AT fsv.cvut.cz

SprĂĄvce konference mĹŻĹžete nalĂŠzt na adrese
katastr-owner AT fsv.cvut.cz

Když budete odpovídat na příspěvek, změňte, prosím, Subject: na 
něco
rozumnějšího než je: "Re: Contents of Katastr digest..."



DneĹĄnĂ­ menu:

1. Změna hranice (Ing. Petr Plichta)
2. RE: Změna hranice (Martin Baroch)
3. Re: Změna hranice (Ing. Jiří Žváček, Ph.D.)
4. RE: Změna hranice (Jindřich Panzner)


----------------------------------------------------------------------

Message: 1
Date: Tue, 16 Dec 2014 13:22:35 +0100
From: "Ing. Petr Plichta" <info AT petrplichta.cz>
Subject: [Katastr] Změna hranice
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Message-ID: <5490240B.2000907 AT petrplichta.cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

DobrĂ˝ den,
se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg
Soused nahlédl do katastru a uviděl boudy na svém pozemku - viz obrázek.
ZĂĄkaznĂ­k tvrdĂ­, Ĺže kolny i plot byly postaveny podle kolĂ­kĹŻ z roku 
1971.
Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá
měření z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.

Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8
(aĹž cca 3,5 m)
- souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ­ se nepovede podepsat

Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro
rozdělení pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu
"odkoupí". Jenže když přišlo na konečné jednání, změnil soused 
podmĂ­nky
a poĹžaduje dost vysokou cenu a navĂ­c nĂĄjem od roku 1971, jinak Ĺže 
neprodĂĄ.

ZĂĄkaznĂ­k se tedy znovu obrĂĄtil na nĂĄs, jakĂŠ mu mĹŻĹžeme poradit dalĹĄĂ­
možnosti s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to 
řešit i
přes soud.
Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
- požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené 
jiĹž
hotovým GP (måm na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem
(to je možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně
nevĂ­m, jakĂ˝ je postup)

OtĂĄzky znĂ­:
Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním 
měřením
bez souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr 
opravĂ­
z úřední povinnosti, mapa byla prohlášena za platnou.
Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já 
osobně
bych zkusil návrh průběhu hranice.
Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je 
to
jako GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení 
ale
rozhodnutí soudu? - Tak bych si to představoval
Jakou ĹĄanci mĂĄ zĂĄkaznĂ­k, Ĺže vyhraje? - Podle selskĂŠho rozumu by ji 
měl
mít 100%, ale už jsem viděl i rozhodnutí, že platí chybně zakreslená
hranice a ne původní měření.

Petr Plichta






------------- další část ---------------
Netextová příloha byla odstraněna...
JmĂŠno: smime.p7s
Typ: application/pkcs7-signature
Velikost: 4384 bytes
Popis: Elektronicky podpis S/MIME
Url : http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141216/139d
0705/smime-0001.bin

------------------------------

Message: 2
Date: Tue, 16 Dec 2014 13:34:24 +0100
From: "Martin Baroch" <baroch AT geodeziekladno.cz>
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <017001d0192c$a17577f0$e46067d0$@cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

DobrĂ˝ den,

Jestliže hranice souhlasí s GP z roku 1971, tak je to zřejmá chyba 
katastru
a ten by ji měl na podnět vlastníka,
Z úřední povinnosti opravit !!!

Baroch


-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Změna hranice

DobrĂ˝ den,
se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl boudy
na svĂŠm pozemku - viz obrĂĄzek.
ZĂĄkaznĂ­k tvrdĂ­, Ĺže kolny i plot byly postaveny podle kolĂ­kĹŻ z roku 
1971.
Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá 
měření
z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.

Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8 
(aĹž
cca 3,5 m)
- souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ­ se nepovede podepsat

Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro

rozdělení pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu
"odkoupí". Jenže když přišlo na konečné jednání, změnil soused 
podmĂ­nky a
poĹžaduje dost vysokou cenu a navĂ­c nĂĄjem od roku 1971, jinak Ĺže 
neprodĂĄ.

ZĂĄkaznĂ­k se tedy znovu obrĂĄtil na nĂĄs, jakĂŠ mu mĹŻĹžeme poradit dalĹĄĂ­ 
moĹžnosti
s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i 
přes soud.
Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
- požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené 
jiĹž
hotovým GP (måm na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem 
(to je
možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně nevím, 
jakĂ˝
je postup)

OtĂĄzky znĂ­:
Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním 
měřením bez
souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr opraví z 
úřední
povinnosti, mapa byla prohlĂĄĹĄena za platnou.
Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já 
osobně bych
zkusil návrh průběhu hranice.
Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je 
to jako
GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale 
rozhodnutĂ­
soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má zákazník, že 
vyhraje? -
Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale už jsem viděl i 
rozhodnutĂ­, Ĺže
platí chybně zakreslená hranice a ne původní měření.

Petr Plichta










------------------------------

Message: 3
Date: Tue, 16 Dec 2014 13:54:42 +0100
From: "Ing. Jiří Žváček, Ph.D." <zvacek.jiri AT centrum.cz>
Subject: Re: [Katastr] Změna hranice
To: Katastr nemovitosti <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID: <54902B92.2070604 AT centrum.cz>
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

DobrĂ˝ den,
mĂĄm podobnĂ˝ problĂŠm, ovĹĄem spornĂĄ hranice je hranicĂ­ k.Ăş. a je 
stejnĂĄ uĹž
od StabilnĂ­ho katastru. Katastr ji neopravĂ­, protoĹže je kk8 a novĂĄ by
byla taky kk8 a bez souhlasnĂŠho prohl. to prĂ˝ neopravĂ­. Neexistuje GPL s
prvotním určením, pouze nějaké náčrty 80 let staré, podle kterých 
je
ověřeno, že oplocení je v hranici (proto by zůstal kk8). To ovšem při
tvorbě KMD zřejmě nikoho nezajímalo a udělali hranici mimo toto
oplocenĂ­. Sice je vĹĄe do meznĂ­ch odchylek, ale sousedĂŠ tvrdĂ­, Ĺže 
klient
je s oplocenĂ­m u nich a znaleckĂ˝ posudek, kterĂ˝ si objednali, jim dĂĄvĂĄ
za pravdu...neřešitelný problém...

S pozdravem Jiří Žváček




Dne 16.12.2014 13:34, Martin Baroch napsal(a):
> DobrĂ˝ den,
>
> Jestliže hranice souhlasí s GP z roku 1971, tak je to zřejmá chyba
katastru
> a ten by ji měl na podnět vlastníka,
> Z úřední povinnosti opravit !!!
>
> Baroch
>
>
> -----Original Message-----
> From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
> Behalf Of Ing. Petr Plichta
> Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
> To: katastr AT fsv.cvut.cz
> Subject: [Katastr] Změna hranice
>
> DobrĂ˝ den,
> se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
> http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl 
> boudy
> na svĂŠm pozemku - viz obrĂĄzek.
> ZĂĄkaznĂ­k tvrdĂ­, Ĺže kolny i plot byly postaveny podle kolĂ­kĹŻ z roku 
> 1971.
> Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně 
> odpovĂ­dĂĄ
měření
> z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.
>
> Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
> - odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8 
> (aĹž
> cca 3,5 m)
> - souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ­ se nepovede podepsat
>
> Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro
>
> rozdělení pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu
> "odkoupí". Jenže když přišlo na konečné jednání, změnil soused 
> podmĂ­nky a
> poĹžaduje dost vysokou cenu a navĂ­c nĂĄjem od roku 1971, jinak Ĺže 
> neprodĂĄ.
>
> ZĂĄkaznĂ­k se tedy znovu obrĂĄtil na nĂĄs, jakĂŠ mu mĹŻĹžeme poradit 
> dalĹĄĂ­
moĹžnosti
> s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i 
> přes soud.
> Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
> - požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené 
> jiĹž
> hotovým GP (måm na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
> - vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem 
> (to
je
> možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně 
> nevĂ­m, jakĂ˝
> je postup)
>
> OtĂĄzky znĂ­:
> Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním 
> měřením bez
> souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr opraví 
> z
úřední
> povinnosti, mapa byla prohlĂĄĹĄena za platnou.
> Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já 
> osobně
bych
> zkusil návrh průběhu hranice.
> Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? 
> Je to
jako
> GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale 
> rozhodnutĂ­
> soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má zákazník, že 
> vyhraje?
-
> Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale už jsem viděl i 
> rozhodnutĂ­,
Ĺže
> platí chybně zakreslená hranice a ne původní měření.
>
> Petr Plichta
>
>
>
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr


------------- další část ---------------
Netextová příloha byla odstraněna...
JmĂŠno: smime.p7s
Typ: application/pkcs7-signature
Velikost: 4072 bytes
Popis: Elektronicky podpis S/MIME
Url : http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141216/0d7
ea697/smime-0001.bin

------------------------------

Message: 4
Date: Tue, 16 Dec 2014 14:02:06 +0100
From: Jindřich Panzner <panzner AT seznam.cz>
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice
To: "'Katastr nemovitosti'" <katastr AT fsv.cvut.cz>
Message-ID:
<!&!AAAAAAAAAAAYAAAAAAAAALb5odbgGohEqiz7rpTx0ePCgAAAEAAAAK7z2LRC+l5BtU1Na0
crDUgBAAAAAA== AT seznam.cz>

Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"

"Jestliže hranice souhlasí s GP z roku 1971, tak je to zřejmá chyba 
katastru
a ten by ji měl na podnět vlastníka, Z úřední povinnosti opravit !!!"
Zkuste toto na KP nadhodit,
Měl jsem případ kdy v geodet přede mnou přístavbu v GP přilepi na 
druhou
stranu, následně majitel k původní přístavbě v terénu vyšvihl 
ještě jednu, a
KP on si nemá jak ověřit CHYBU...
To je to slavnĂ˝ KMD...

Panzner

-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Martin Baroch
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:34 PM
To: 'Katastr nemovitosti'
Subject: RE: [Katastr] Změna hranice

DobrĂ˝ den,

Jestliže hranice souhlasí s GP z roku 1971, tak je to zřejmá chyba 
katastru
a ten by ji měl na podnět vlastníka, Z úřední povinnosti opravit !!!

Baroch


-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On
Behalf Of Ing. Petr Plichta
Sent: Tuesday, December 16, 2014 1:23 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Změna hranice

DobrĂ˝ den,
se zákazníkem teď řeším problém nepřesného zákresu v KMD -
http://petrplichta.cz/Janata.jpg Soused nahlédl do katastru a uviděl boudy
na svĂŠm pozemku - viz obrĂĄzek.
ZĂĄkaznĂ­k tvrdĂ­, Ĺže kolny i plot byly postaveny podle kolĂ­kĹŻ z roku 
1971.
Byl jsem to tam přeměřovat a poloha plotu i staveb skutečně odpovídá 
měření
z roku 1971, kdy se pozemek odděloval.

Udělali bychom klasický GP pro zpřesnění polohy, ale:
- odchylky mezi KMD a měřením z roku 1971 jsou přes odchylku pro KK 8 
(aĹž
cca 3,5 m)
- souhlasnĂŠ prohlĂĄĹĄenĂ­ se nepovede podepsat

Zákazník chtěl problém vyřešit smírně, proto jsme udělali GP pro

rozdělení pozemku s tím, že si zastavěnou a zaplocenou část znovu
"odkoupí". Jenže když přišlo na konečné jednání, změnil soused 
podmĂ­nky a
poĹžaduje dost vysokou cenu a navĂ­c nĂĄjem od roku 1971, jinak Ĺže 
neprodĂĄ.

ZĂĄkaznĂ­k se tedy znovu obrĂĄtil na nĂĄs, jakĂŠ mu mĹŻĹžeme poradit dalĹĄĂ­ 
moĹžnosti
s tím, že pokud soused nesleví z požadavků, chtěl by to řešit i 
přes soud.
Pokud by to mělo jít k soudu, napadají mne řešení dvě:
- požádat soud aby rozhodl, komu patří pozemky, které jsou oddělené 
jiĹž
hotovým GP (måm na mysli ten GP, který byl vyhotoven pro prodej)
- vyhotovit GP jako podklad pro určení průběhu hranice pozemků soudem 
(to je
možnost od 1.1.2014, ještě jsem to nikdy nepoužil a tak přesně nevím, 
jakĂ˝
je postup)

OtĂĄzky znĂ­:
Je nějaká možnost, jak by se to dalo dát do souladu s původním 
měřením bez
souhlasného prohlášení a bez soudu? - Toto asi těžko katastr opraví z 
úřední
povinnosti, mapa byla prohlĂĄĹĄena za platnou.
Pokud by mělo dojít k soudu, jaká z možností by byla lepší? - Já 
osobně bych
zkusil návrh průběhu hranice.
Jaký je postup při vyhotovení GP na průběh hranice určené soudem? Je 
to jako
GP na zpřesnění s tím, že se nedoloží souhlasné prohlášení ale 
rozhodnutĂ­
soudu? - Tak bych si to představoval Jakou šanci má zákazník, že 
vyhraje? -
Podle selského rozumu by ji měl mít 100%, ale už jsem viděl i 
rozhodnutĂ­, Ĺže
platí chybně zakreslená hranice a ne původní měření.

Petr Plichta








_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr




------------------------------

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr


Konec: Katastr Digest, Vol 138, Issue 2
***************************************"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: 
http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr/attachments/20141216/ebae375a/attachment.html

------------------------------

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr


Konec: Katastr Digest, Vol 138, Issue 3
***************************************

__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 10885 
(20141216) __________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz




__________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 10886 (20141216) 
__________

Tuto zpravu proveril ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.cz