katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Katastr nemovitosti a DTM
List archive
- From: Petr Holý <holy.p AT volny.cz>
- To: katastr AT fsv.cvut.cz
- Subject: [Katastr] § 81odst.3 KatVyhl
- Date: Fri, 07 Feb 2014 14:43:58 +0100
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr>
- List-id: Katastr nemovitosti <katastr.fsv.cvut.cz>
Dobrý den,
paní Poustková,
jestli u takových případů vytyčení-nevytyčení podle § 81odst.3 KatVyhl jen ověřujete měřením faktický stav v terénu (stejně jako mnoho dalších geometrů, kteří nechtějí narušovat faktické hranice a škodit vlastníkům), tak i když Vám to třeba vezme KP, tak možná časem narazíte u ZKI.
Popíšu konkrétní případ, kdy ZKI označil při dohledu za závadu, že se vyhledal a ověřil bod v terénu a zaměřila se jeho skutečná poloha, náhradou za vytyčení z pouze částečně dochovaných určujících prvků.
Bod byl byl při mapování zaměřený na přímku, ale z té přímky se dochoval jen její počáteční bod a délka přímky. Nedochoval se ani úhel na koncový bod, ani souřadnice koncového bodu. Společné body s jinou přímkou sice byly, ale jen na počátku přímky, takže by šlo o výpočet s naprosto nevyhovující konfigurací. Dále bylo možno udělat protínání z oměrných, sice s dobrou konfigrací, ale v jednom směru šlo o součet oměrek které sice prakticky byly v přímce, ale teoreticky být v přímce nemusely. Bod jsem tedy vyhledal v terénu podle oměrných z téhož náčrtu (byly tři a seděly do 10 cm), a usoudil, že bod má dochovanou původní stabilizaci z doby mapování. Šlo o roh přístavku k domu. (Jak se ukázalo dodatečně, tak i když šlo o spor mezi vlastníky, tak tento konkrétní bod ani jedna ze stran nezpochybňovala.) Po vyhledání v terénu jsem zaměřil skutečnou polohu. Měřené souřadnice ležely mezi souřadnicemi odsunutými z hliníku a oběma náhradními výpočty z podkladů, na obě strany v dopustných mezích. Usoudil jsem tedy, že vyhledání v terénu a zaměření skutečné polohy je nepřesnější a nejvhodnější rekonstrukcí bodu a uvedl tyto souřadnice do vytyčovacího náčrtu. ZKI to ale označil za závadu. V nálezu ZKI bylo uvedeno "souřadnice bodu 5 dle tohoto náčrtu výpočtem určit lze". ZKI na tom trval i přes mou písemně doručenou námitku. Případ byl celkově složitější, měl více rovin a obsahoval i fakticky sporný úsek. Ke konkrétnímu vytyčovanému bodu ale myslím, že jsem do těch pár řádků vtěsnal všechno podstatné a nic důležitého nevynechal.
V případě, že interpretace ZKI byla v souladu s oficiální linií ČÚZK, tak vytyčení vlastně znamená zpochybnění bodu v terénu jen na základě měřických odchylek, což v případě mapy 1:2880 může být i poměrně dost velká hodnota.
Mimochodem, případ měl neméně zajímavé pokračování. Když jsem na stejné parcele po několika letech dělal g.p., tak jsem nález ZKI respektoval a bod vypočetl. Zvolil jsem raději výše popsané protínání z délek, které se v daném případě jeví jako spolehlivější než přibližně trojnásobné prodloužení přímky za poslední daný bod (které uváděl ZKI jako příklad možného výpočtu). Oba výpočty dávaly polohu +/- 10 cm stejnou, vůči bodu v terénu byly oba asi o 20 cm, čili vše do odchylek, varianta výpočtu tedy nebyla nijak rozhodující. Tentokrát jsem ale narazil na KP. Na KP už měli rozpracovanou DKM a kategoricky mi sdělili, že bod vypočíst nelze, a že musím použít jejich souřadnice. Ty souřadnice měli odsunuté z PET, protože PET je geometrické a polohové určení a protože tak vycházela výměra. Vůči těmto souřadnicím odsunutým z PET ale nevycházely mezní odchylky pro oměrné z terénu, a byla překročena i mezní odchylka mezi výpočteným a odsunutým bodem. Pracovník vytvářející DKM trval na tom, že odchylky se posuzují vůči PET (geometrické a polohové určení) a ne vůči hliníku, i když šlo o obkreslenou hranici. Nakonec se tam po delším dohadování a za přispění potvrzovatele použily souřadnice z hliníku, vůči kterému terén souhlasil do odchylek. Žádný vlastník tedy nakonec neutrpěl újmu vynuceným vytyčením mimo vyšetřenou hranici. KP ale ani po delším dohadování nedovolil použít ani zaměření bodu v terénu (s kódem odsunutého bodu), ani žádnou z verzi výpočtu z podkladů (s žádným kódem).
Jediné, v čem se ZKI a KP shodly, že nelze bod vyhledat v terénu pomocí oměrných, zajistit těmi oměrnými a zaměřit jeho skutečnou polohu.
Přitom v konkrétním případě měřené souřadnice leží mezi bodem vypočteným podle ZKI a bodem odsunutým podle KP. Poloha bodu, kterou požadoval vytyčit ZKI, tedy leží od mnou vytyčeného bodu přesně na opačnou stranu, než je zákres v mapě který tvoří geometrické a polohové určení.
Kdyby se ten g.p. dělal letos, tak by se tento bod, kvůli k.k., 6 musel opět vytyčovat. Tím pádem, vzhledem k postojům místně příslušného KP a ZKI, mimo hranici v terénu. Jen mi dodnes není jasné, na jakou stranu od bodu v terénu by to bylo formálně správné.
Takže nejde jen o nadbytečné práce, ale někdy bohužel i o práce, které budou zbytečně zpochybňovat faktický a mnohdy i původní stav hranice v terénu. A když je někde drobný posun a vydržení, tak bude záležet na tom, jestli přijde dřív mapování, nebo bude nutné udělat nějaký g.p. Až do teď se při mapování i zaměřování g.p. postupovalo stejně. Když hranice opticky odpovídala a šla v rozumných mezích do mapy, zaměřoval se faktický stav a nijak se nezpochybňoval.
Druhou část odst.3 §81 KatVyhl evidentně vymyslel někdo, kdo o praktickém vytyčování a spektru různých případů asi neví vůbec nic. Hlavně asi neví nic o tom, že je většina označených hranic vlastníky uznávána, že sporných případů je naprostá menšina,a že většina lidí o zpochybňování skutečných hranic vůbec nestojí.
Každý někdy udělá chybu. V tomto případě nás ale ČÚZK nutí postupovat systémově špatně, nelogicky a nekorektně vůči vlastníkům.
Nemyslím si, že se zbláznil svět. Myslím, že se jen zbláznili páni nahoře.
Petr Holý
---
Tato zpráva neobsahuje viry ani jiný škodlivý kód - avast! Antivirus je
aktivní.
http://www.avast.com
- [Katastr] § 81odst.3 KatVyhl, Petr Holý, 02/07/2014
- [Katastr] Stabilizace bodů, Petr Holý, 02/10/2014
- [Katastr] Fw: ZPMZ 1600 Slavičín, Petr Holý, 02/10/2014
- Re: [Katastr] Fw: ZPMZ 1600 Slavičín, Petr Holý, 02/10/2014
- RE: [Katastr] Nové značky druhů pozemků, Petr Holý, 02/12/2014
- Re: [Katastr] Nové značky druhů pozemků, Petr Holý, 02/12/2014
- Re: [Katastr] Nové značky druhů pozemků, Jan Pěčonka, 02/12/2014
- Re: [Katastr] Nové značky druhů pozemků, Petr Holý, 02/12/2014
- RE: [Katastr] Nové značky druhů pozemků, Martin.Raska, 02/12/2014
- [Katastr] protokol a výpočet výměr, Jan Pěčonka, 02/12/2014
- Re: [Katastr] protokol a výpočet výměr, Přemysl Jordák, 02/13/2014
- Re: [Katastr] Nové značky druhů pozemků, Petr Holý, 02/12/2014
- RE: [Katastr] Nové značky druhů pozemků, Petr Holý, 02/12/2014
- Re: [Katastr] Fw: ZPMZ 1600 Slavičín, Petr Holý, 02/10/2014
- [Katastr] Fw: ZPMZ 1600 Slavičín, Petr Holý, 02/10/2014
- [Katastr] Stabilizace bodů, Petr Holý, 02/10/2014
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.