Skip to Content.
Sympa Menu

katastr - RE: [Katastr] převzatá hranice

katastr AT fsv.cvut.cz

Předmět: Katastr nemovitosti a DTM

List archive

RE: [Katastr] převzatá hranice


Chronological Podle vláken 
  • From: Jiří Blábol <blabol AT azimut.cz>
  • To: "Katastr nemovitosti" <katastr AT fsv.cvut.cz>
  • Subject: RE: [Katastr] převzatá hranice
  • Date: Tue, 29 May 2007 13:25:05 +0200
  • Importance: Normal
  • List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/katastr>
  • List-id: Katastr nemovitosti <katastr.fsv.cvut.cz>

Dobry den,
bohuzel neni pravdou ze KU berou ...... "Souhlas nemusí být znovu dokládán,
je-li zřejmý z předchozích výsledků
zeměměřických činností [analogicky k § 52 odst. 3 písm. b) katastrální
vyhlášky], případně je-li vyjádřen jiným právním úkonem." ......., jak
pisete.

Toto je konkretni pripad z KU Praha vychod kde mi bylo sdeleno, ze krome
mapovani nejsou predchozi vytycovaci protokoly vyhotoveny dle 190/1996 Sb.
brany jako vyjadreni souhlasu i kdyz by v nich podpisy byly a to proto ze
podpisy nejsou overeny UOZI dle Obcasnskych Prukazu.

Dale bych chtel upozornit na problematicke casti textu "Dotazy a odpovědi"
na stránkách ČÚZK. V tomto textu se napriklad na strane 7 zvlastni prilohy
pise: "Geometricky plan bude vyhotoven tak ze vsechny body budou mit kv.3.
Pri potvrzeni planu se nezkouma existence listin..." (trochu jsem zkratil
citaci) a na teze strance se pise: "Pri potvrzeni planu a pri zapisu zmeny
do KN KU postupuje tak, ze body, ktere jsou odsouhlaseny s kodem 3, ostatni
s jinym (vyssim)".

KU nas na zaklade tohoto vykladu nyni nuti abychom pri potvrzeni planu psaly
kody, tak jak jsou ci nejsou podpisy coz uplne odporuje naslednemu dokladani
podpisu. Navic je problem s nactenim zmeny do ISKN kde vznika rozpor mezi
stavem v GP a ISKN a casove mezi potvrzenim a zapisem GP. Proto bych chtel
pana ing. Kminka pozadat zda by se mohl zasadit o jednoznacne zneni tohoto
vykladu aby bylo jasne kdy se meni kod bodu. Zda pri zapisu GP nebo pri
jeho potvrzeni.

Dale bych chtel upozornit na nejasnosnosti, ktere maji KU pri tom co jsou a
co nejsou stavajici body s kodem kv. bodu 3. Nektere KU se k tomu stavi tak
ze "opravdove" body s kv 3 jsou jen ty ktere maji podepsane a overene
podpisy popripade body z mapovani. Jine KU berou za kv. 3 vsechny body ktere
jsou nyni v RESU s kv3. Zde je dle meho nazoru treba opet urychlene
sjednotit KU.

Posledni dotaz je miren na KMD. Obcas jsou KMD vedeny ne v Gustenbergu ale v
JTSK. U techto uzemi neni zcela jasne jak postupovat s body, ktere do ted
maji kod kvality 8 a jsou v JTSK digitalizovany z 2880. Nyni my urcime nejak
pocetne nove body hranice parcely, ale tyto body vzhledem k tomu ze nejsou
podepsany vlastniky maji take kod bodu 8. Do ted se daly snadno oddelit ty
zamerene tak ze mely kod bodu 3 a ty co byly puze pro kresbu KMD meli kod
8. Nyni vsak vznika zmatek v techto bodech protoze oboje body maji kod 8 ale
jedny maji presnost 0.14 m a druhe 3m.
Prosim zda by bylo mozne jednoznacne vyjadrit postup jak s takovymi body
pracovat a zda je mozne kresbu v KMD menit z 8 bodu na 8. Ale v terenu
realne existujici (napr. roh budovy).

S pozdravem
Jiri Blabol




-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz]On
Behalf Of Jan.Kminek AT cuzk.cz
Sent: Tuesday, May 29, 2007 11:52 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] převzatá hranice


Dobrý den všem,
nechci zde nijak reagovat na víceméně teatrální přístup Ing. Hurába, sám v
některých věcech s vyhláškou nesouhlasím, nicméně i zde vyjádřené názory
mohou ovlivnit postup "čitatelů" v podobných případech, proto musím na
několik věcí upozornit. S principem "souhlasem je vše, kromě jednoznačně
vyjádřeného nesouhlasu" v žádném případě nemohu souhlasit. Má možná oporu v
lidovém rčení, nicméně náš právní řád toto naštěstí nepřipouští, není-li to
pro dané výjimky přímo zakotveno v zákonné normě. V různých životních
situacích bych se patrně hodně divil, kdyby na mne někdo toto rčení
aplikoval a mám za to, že Ing. Huráb také.
Ke změně souřadnic z místních na S-JTSK: Ve vyhlášce jsem překážku nenalezl,
problém bude spíše ve výkladu. Při pečlivějším pročtení materiálu "Dotazy a
odpovědi" na stránkách ČÚZK, lze i na to nalézt odpověď (viz příloha -
"Souhlas nemusí být znovu dokládán, je-li zřejmý z předchozích výsledků
zeměměřických činností [analogicky k § 52 odst. 3 písm. b) katastrální
vyhlášky], případně je-li vyjádřen jiným právním úkonem.". Zde se dá
namítat, že něco takového má být patrno již z vyhlášky a s tím v zásadě
souhlasím (obecně však lze říci, že nejen obecně závazné předpisy jsou pro
konkrétní jednání závazné). Vyhláška naopak by podle mého názoru neměla
obsahovat nic z technických náležitostí vyhotovování GP, to do právního
předpisu nepatří, k tomu nechť slouží technické předpisy a odborná technická
literatura.
J. Kmínek

-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz]On
Behalf Of Jiri Hurab [GCZ]
Sent: Tuesday, May 29, 2007 11:11 AM
To: Katastr nemovitosti
Subject: Re: [Katastr] převzatá hranice


Dobrý den,
narazil jsme na úplně identický problém. Ve snaze převést polohu
obvodu
celého pozemku z místního systému do JTSK (při naprosto jasném dodržení
kritérií pro 3.tř.př) jsem si taktéž naběhl.

Myslím si spíš, že z toho plyne, že vyhláška je opravdu vymyšlená
hlavou. Vymyslet totiž něco tak šíleně složitého, chaotického a
brzdícího postupný převod katastru do S-JTSK ve 3.tř.př., to opravdu
nejde jen tak. Na to je potřeba přemýšlet.

Nejhorší pak je, že tyhle hlouposti (omlouvám se všem čitatelům, ale

mírnější slovo jsem nedokázal najít), jsou ve Vyhlášce tak zmatečně
popsány, že se v nich možná vyzná ona chytrá hlava, jež je sesmolila.
Ale s normálním rozumem je člověk v koncích.

K vašemu dotazu ohledně souhlasu - ta největší úchylnost Vyhlášky je

totiž v tom, že za nesouhlas je považováno vše, co není vyjádřeno jako
jednoznačný a ověřený souhlas všech dotčených vlastníků. Namísto použití
přesně opačného principu - souhlasem je vše, kromě jednoznačně
vyjádřeného nesouhlasu.

Váš dotaz ale trochu směšuje situaci na stávající hranici a na nové
hranici. Na stávající hranici (alespoň podle mne) ponecháme kód 8 (pokud
není splněn předchozí odstavec a provedeno vytýčení vlastnické hranice
se všemi nově vymyšlenými tanečky okolo), body na nové hranici pak
dostanou kód kvality 3. Výjimkou jsou ale nové body na stávající hranici
- těm přidělíte kód kvality 3 jen v případě zázraku nebeského, kdy se na
vytýčení bodu na stávající hranici dostaví všichni vlastníci a ti
všichni Vám podepíší souhlas s polohou vytyčeného bodu (o jehož poloze v
naprosté většině případů nemohou mít ani potuchy, neboť ten bod byl
teprve nedávno vytvořen při zpracování GP) a samozřejmě budou splňovat
všechny náležitosti dle Vyhlášky, žádající po ÚOZI výkon činnosti
pomocné stráže SNB, perlustrujícího důkladněji, než čacká Veřejná
Bezpečnost za časů rudého bratra. Ty paradoxy ...

Tak zpět od literární činnosti k něčemu tvořivějšímu ...

Přeji hezký den bez doteku děsivého a šokujícího tajemna Vyhlášky
26/2007 Sb.,

Jiri Hurab

Jiří Blábol napsal(a):
> Dobry den,
> dle meho nazoru neni problem aby sousedni vlastnici podepsali vytyc.
> protokol i kdyz body nepujde fyzicky v terenu vytycit. U takto
> odsouhlasenych bodu bude kod bodu 3 a spojnice bodu plna silna. Silnou
> cerchovanou caru pouzivam pouze v pripade ze oddeluji cast PK proto u
> neodsouhlasenych bodu bych pouzil silnou plnou pouze kod bodu bude 8. KU
> at si zakresli do mapy typ cary jaky uzna za vhodny predem bych
> nepredjimal, jestli KU bude povazovat tuto hranici za neznatelnou ne z
> pohledu ZE, ale diky nemoznosti stabilizace lomovych bodu.
>
>
> Kdyz uz pisi mam take jeden dalsi poznatek k nove vyhlasce. Mohl bych ho
> nazvat tragedie mistnich siti. Predstavte si parcelaci provedenou pred 5
> lety v mistni sit. Nyni je v tomto k.u. povinnost merit v JTSK. Zameril
> jsem RD na pozemku v JTSK a vzhledem k tomu ze jsem nasel temer vsechny
> plastove znaky na obvodu parcely provedl jsem transformaci mistni site
> do JTSK . Tyto body jsem precisloval dle sveho ZPMZ, v nacrtu jsem body
> mistni site skrtl a u novych bodu v JTSK uvedl kod bodu 3. K tomu jsem
> mel nekolik duvodu Transfomarce vysla s str. chybou 3 cm, venku body
> existovali, a parcela vznikla GP na rozdeleni resp, vytycenim v souladu
> s vyhlaskou 190/1996. Obe parcely jak dum tak zbytek zahrady jsem
> vypocetl s kodem kvality 2
>
> A nyni postoj KU: body mistni site neni mozne prevest do kodu bodu
> 3 bez opetovneho vytyceni a osouhlaseni vsemi vlastniky takze nove
> vypoctene body v JTSK maji kod bodu 8 !!!! a co vymera? vzhledem k tomu
> ze z takto urcenych bodu by totiz mela mit kod kvality 0 jenze nemohu
> preci udelat z 1 -> 0 takze vypocitat vymeru v mistni siti a odecist
> vymeru domu vypocitanou v JTSK.
>
> Co z toho plyne? Pokud mozno nedelat nic navic!
>
>
> Zajimal by mne nazor zda je mozne vzit jako projev souhlasu s prevodem
> kod. bodu z mistni do JTSK 3 zapis GP na rozdeleni pozemku, kterym se
> parcela oddelila a pri vetsi parcelaci muze mit vsechny hranice nove,
> byt tento GP byl zapsan a zavkladovan dle vyhl 190/1996 Sb.
>
>
> S pozdravem
>
> Jiri Blabol
>
> -----Original Message-----
> *From:* katastr-bounces AT fsv.cvut.cz
> [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz]*On Behalf Of *Jan Tošner
> *Sent:* Tuesday, May 29, 2007 7:50 AM
> *To:* katastr AT fsv.cvut.cz
> *Subject:* [Katastr] převzatá hranice
>
> Právě vytvářím geometrický plán na obnovu parcel PK . Část bodů
> nelze vytyčit , protože leží pod vodní plochou ( nevypořádané
> odkalovací nádrže ) . Chtěl bych se ujistit , zda mám správný názor
> na tuto situaci . Podle mě zůstanou tyto body s kódem kvality 8 a
> spojnice na ně bude vyznačena v geometrickém plánu silnou
> čerchovanou čarou , jako hranice převzatá z dřívější pozemkové
> evidence .
> Mám pravdu ?
> Děkuji za vaše názory . Jan Tošner
>
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Katastr mailing list
> Katastr AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr






Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.

Top of Page