Re: [Katastr] Re: GP na zaměření dokončené stavby

[Ing. Jan Šafář <jan.safar AT geoprogres.cz>]

Title: Zpráva

Spor o tak závaľnou věc jako právě přístup k problematice změn zákresů budov nevzbudil přílią ąiroký ohlas, coľ je mi velmi líto. V argumentační výměně Toąner vs. Huráb se jednoznačně přikláním na stranu pana Toąnera. Ani ne tak kvůli poněkud demagogickým úvahám pana Hurába (mimochodem k tomu, abychom odliąili dva body od sebe vzdálené "pouhých" 5 cm, nepotřebujeme GPS ani metody IG), ale spíąe pro mé chápání potřeb vlastníků nemovitostí.

 

Má vlastník právo na to, aby jeho nemovitost byla geometricky a polohově určena s vyąąí relativní přesností, neľ je nutné? Zejména kdyľ si to sám zaplatí?

 

Je zřejmé, ľe při měření dochází k získání jiných číselných hodnot při opakovaném měření téhoľ bodu - zde se ale nebavíme o stejných bodech, nýbrľ o úplně jiných (jiná "stabilizace", jiná poloha - to vąe zcela evidentně). Chápu, ľe resort nezajímá změna o velikosti pod x centimetrů a spokojí se s niľąí (dostatečnou) jakostí katastrální mapy. Hlavně aby s tím nemusel nic dělat. Koho to v některých případech velmi zajímá, je ten VLASTNÍK - v očích některých úřeníků zlý kapitalista jehoľ problémy netřeba řeąit.

 

Končím doplněním citace pana Nedvídka - návrh na změnu legislativy:

V § 30 odst. 2 Vyhláąky č. 132/1998 Sb., v platném znění je stanoveno:

 (2) K návrhu na vydání kolaudačního rozhodnutí se podle potřeby doplní
 a) popis a zdůvodnění provedených odchylek od územního rozhodnutí a stavebního povolení,
 b) u stavby, na které jsou geodetické práce zajią»ovány úředně oprávněným zeměměřickým inľenýrem, doklad o zajiątění souborného zpracování dokumentace geodetických prací (u podzemních sítí technického vybavení jeątě před jejich zakrytím),
 c) geometrický plán podle předpisů o katastru nemovitostí; tento doklad se nepřipojí, pokud nedochází ke změně vnějąího půdorysného ohraničení stavby o velikosti větąí, neľ je nejmenąí moľná změna připouątěná přísluąným KP, a u drobných staveb

 

 

Jan ©afář

 

 

----- Original Message -----

From: Jiri Hurab

To: 'Katastr nemovitosti'

Sent: Monday, April 03, 2006 12:44 PM

Subject: RE: [Katastr] Re: GP na zaměření dokončené stavby

Nezlobte se, pane Tosner, ale vas pristupoje typicky pro geodety zvykle pohybovat v inzenyrske geodezii, kteri zapomneli na onen krasny popis vedniho oboru geodezie: Presna veda o nepresnych cislech.:-)

Katastr je zabavny prave pro to, ze zde nemuzete uplatnovat jen ciste technicky pristup, ale je nutno zapojit i jistou uroven pravniho vedomi.

Ve vasem pripade otocim otazku: Jak prokazete, ze ona hranice probiha nekde jinde nez stoji plot? Musite totiz nutne pracovat s presnosti, se kterou je poloha vlastnicke hranice urcena. A s podklady, ktere jsou v realnem zivote k dispozici.

Reditel KU se ve zminenem pripade pouze odmitl zabyvat technicko-pravnim nesmyslem, geometrickym planem, ktery (podle platnych pravnich predpisu) nezobrazuje zadny novy stav. Na KU se cela vec vubec nemela dostat, protoze tam podle platnych prepdisu nemela co delat.

Nazoru one pracovnice KU rozumim a PLNE se s nim ztotoznuji. Body, jejichz vzajemna poloha se od sebe lisi o mene nez je stredni souradnicova chyba jejich presnosti urceni jsou jednim bodem dokud se vlastnici nedohodnou anebo nerozhodne soud.

 

A co se tyka degradace presnosti mapy - ona pri pripojovani na situaci nastava a bude nastavat VZDY. Je pravdou ze v popsanem pripade bude jen trochu rychlejsi. Naopak ale lze rici, ze tam, kde k popsanym pripadum dochazi se lze obvykle pripojit na bodove pole a degradaci mapy tim lze predejit.

K tematu degradace mapy patri jeste jeden postreh - jedinym zpusobem, jak ji zabranit (v ramci dnesnich kriterii pro 3. tridu presnosti) by bylo generalni pouzivani GPS pro pripojeni do SJTSK podle jednotneho klice. Jinak bude vzdy a neustale k problemum s presnosti dochazet. I kdyz pak bychom se mohli bavit o tom, ze dva hreby, zatlucene 5cm od sebe jsou dva body a ne jeden, jak by mohla za XXXX let chtit budouci cyber-urednice.:-) To jsou ta nepresna cisla ...

 

             Jiri Hurab

-----Original Message-----
From: katastr-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-bounces AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jan Toąner
Sent: Monday, April 03, 2006 11:57 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Re: GP na zaměření dokončené stavby

Je mi velmi líto , ľe problém s totoľností rohů budov řeąí ředitelé KÚ .

Podle vyhláąky 132/98 se geometrický plán nemusí připojit k návrhu kolaudace pokud nedochází ke změně vnějąího půdorysu stavby .

Kdo ale rozhoduje  o tom , ľe k němu nedochází ? Ředitel KÚ ? To snad spíąe geodet , ÚOZI , úředník stavbeního úřadu , stavebník nebo dodavatel stavby ?

Pokud totiľ původní hranici ( rozestavěného ) domu tvořily cihlové ( zřejmě ) rohy , pak je ZPMZ a potaľmo geometrický plán po dokončení stavby v kaľdém případě moľné ba nutné vyhotovit , nebo» se fyzicky nepochybně změnil způsob stabilizace hranice pozemku i jeho vnějąí půdorys ( vyhl.132/98) (mělo by to být patrné z měřického náčrtu ) . ®e je změna nezobrazitelná v katastrální mapě je doufám nepodstatná věc . Důleľité je , ľe je ve sbírce listin uloľen geometrický plán a v dokumentaci ZPMZ  s rozměry odpovídajícími skutečnému stavu .

Jak se zachováte , kdyľ si někdo postaví plot tak aby nepoąkodil osazené mezníky . Budete tvrdit , ľe hranice pozemku probíhá po plotě jenom proto , ľe mezníky jsou pouhých 0.1 m od něj ?

Bohuľel jsem se s podobným názorem setkal u jedné pracovnice KÚ . Pro tu prostě body v okruhu 0.14 m od bodu na mapě neexistují  . Tvrdí , ľe to jsou totoľné body .

PRO MNE NEJSOU TOTO®NÉ BODY DVA MEZNÍKY 10X10 CM OSAZENÉ VEDLE SEBE !!!!

Nepochybný problém při podobném náhledu na věc nastane při vytyčování sporné hranice , kdy jeden soused bude tvrdit , ľe je platný plot a druhý , ľe jsou platné mezníky . Jedinou moľností jak dokázat pravdu , je najít měřický náčrt kterým hranice vznikla .

Stejně tak by v ZPMZ pro budovu mělo být jasně řečeno co tvořilo hranici ( hrubá zděná stavba bez omítek , roh dřevěné stěny  , roh betonové podezdívky atd. ) .

Paradoxně by při přístavbě k dokončené stávající budově vyznačené dle rozestavěného stavu a zateplené o 0.14 m vznikla na mapě mezera ( zdvojená čára?)  .

Také jsem přesvědčen o degradaci přesnosti mapy . Zvláątě v případech připojení na podrobné body - rohy staveb vyznačených před dokončením vnějąího pláątě .

 S pozdravem Jan Toąner

 

 

---

_______________________________________________
Katastr mailing list
Katastr AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/katastr