[FreeGeoCZ] Re: Návrh na uspořádání setkání akademiků k odborné termoinologii

[Jachym Cepicky <jachym.cepicky AT gmail.com>]

Zdravím všechny,

i když jsem k tomu nebyl přímo ani nepřímo vyzván, dovolím si jeden krátký
komentář. 

Standardizaci obecně vítám, ale má-li být standard akceptovaný širokou
veřejností, měla by se do diskuze zapojit celá veřejnost. V opačném případě by
se veřejnost cítila právem vyloučena a neviděla by důvod, vzít tento standard 
za
vlastní. Otázka, zda-li akademická sféra více ovlivňuje běžnou praxi nebo 
jestli
běžná praxe více ovlivňuje akademickou obec (tedy na jakou půdu otázka 
slovníku
patří) je podle mého názoru nesprávná, protože nežijeme vedle sebe, ale spolu,
ovlivňujeme se navzájem.

Naše sdružení (Otevřená GeoInfrastruktura) má otevřenost v názvu. Věříme, že
otevřené standardy, jejichž proces vzniku je transparentní, otevřený, bez
předchozího vyloučení některých skupin, jsou lepší než ty ostatní, do jejichž
obsahu nemáme šanci promluvit ať už proto, že jsme nebyli vyzváni nebo proto, 
že
nejsme "v té správné skupině".

Zapojením všech zájemců může samozřejmě dojít k "rozmělnění" diskuze, což může
být nutná cena za to, že standard - terminologický slovník - bude nakonec 
všemi
akceptován. V opačném případě jeho naději na úspěch příliš vysoké nevidím.

Ostatní řekl už Aleš Čepek lépe, než bych se kdykoliv zmohl

Díky a omlouvám se na vpadnutí do akademické debaty, už nebudu mluvit, 
nebudu-li
k tomu vyzván

Hezký den všem

Jáchym Čepický
--
Předseda spolku Otevřená GeoInfrastruktura
http://osgeo.cz

On Sun, Mar 30, 2014 at 04:20:10PM +0200, Aleš Čepek wrote:
>    Zdravím, přátelé,
> 
>    odpovídám s menším zpožděním, přemýšlel jsem o té navržené schůzce a
>    hlavně o tématu terminologie.
> 
>    1)      Má vaše pracoviště zájem zapojit se do diskuse a vystoupit v 
> první
>    části semináře se svým pohledem na odbornou terminologii v oblasti
>    geoinformatiky/geomatiky?
> 
>      odpověď je ano, posílám kopii dalším kolegům
> 
>    2)      Vzhledem k prostorovým možnostem pořadatelského pracoviště se 
> jako
>    optimální pro uspořádání semináře jeví čtvrtky – který z následujících
>    čtvrtků (pro jistotu až do června) byste bili schopni do Brna přijet?
> 
>      osobně se mi čtvrtky nehodí, třeba by ale přijel od  nás někdo jiný
> 
>    3)      Kterou z výše uvedených variant vymezení účastníků (ryze
>    akademická akce vs. široce otevřená akce) preferujete?
> 
>      Na tuto otázku se pokusím odpovědět obšírněji.
> 
>    Podle mne není podstatné, jestli na počátku budou jen akademici nebo 
> širší
>    odborná komunita (posílám kopii i na FreeGeoCZ). Já osobně jsem pro širší
>    vymezení než jsou jen zástupci vysokých škol. Můj názor na terminologii 
> je
>    spíše nestandardní, tj. ponechal bych na jazyku a přirozeném vývoji, co 
> se
>    v praxi ujme. 
> 
>    Pokud bychom uvažovali o aktivitě sjednocení terminologie ve vymezené
>    oblasti, pak trvám na tom, že nejprve musíme stanovit co/kdo je závaznou
>    terminologií v angličtině. Existuje něco takového? Je anglická
>    terminologie jednotná? Pokud odpovědi na všechny tyto otázky není ano, 
> pak
>    se ptám, o co se chceme snažit.
> 
>    Nechci ani na okamžik snižovat nebo bagatelizovat Petrův návrh, ale rád
>    bych měl jasno, jak budeme postupovat po technické stránce a co bude
>    výsledkem. Pokud by to byl slovník volných geo-synonym, který by 
> odkazoval
>    na zavedenou anglickou terminologii (a ani ta by nemusela být striktně
>    jednoznačná, být z jediného zdroje), pak by to bylo něco, čemu stojí za 
> to
>    věnovat čas a úsilí.
> 
>    Za zásadní podmínku bych v takovém případě viděl zapojení celé odborné
>    veřejnosti a ne jen akademické sféry. Myslím, že technické řešení je
>    celkem nasnadě, pro komunikaci bych doporučoval některou z wiki,
>    Wikislovník [1]https://cs.wiktionary.org je skvělým příkladem (najmě
>    diskuzní stránky jednotlivých hesel). Pak se ovšem musím ptát, jestli je
>    nezbytné se fyzicky scházet. Já bych navrhoval začít tak, že si uděláme
>    inventuru pojmů a kategorizujeme je, například na jednoznačné, neustálené
>    a pod. To vše můžeme začít připravovat okamžitě.
> 
>    Aleš
> 
>    2014-03-27 8:51 GMT+01:00 Rapant Petr <[2]petr.rapant AT vsb.cz>:
> 
>      Vážení kolegové,
> 
>       
> 
>      dlouhodobě se potýkáme s problematikou terminologie v oblasti
>      geoinformatiky/geomatiky a je zřejmé, že velký díl zodpovědnosti za
>      tento neutěšený stav spočívá na našich akademických bedrech. Z diskusí
>      na konferenci GIS Ostrava 2014 vyplynul návrh na uspořádání pracovního
>      semináře, na němž by zástupci jednotlivých akademických pracovišť mohli
>      prezentovat svůj pohled na základní termíny spolu s podpůrnými
>      argumenty. Tak bychom se mohli navzájem v koncentrované podobě seznámit
>      s názory reprezentantů jednotlivých pracovišť a v následné diskusi 
> začít
>      hledat obecně přijatelná řešení. Nejspíš nám jedno setkání nebude
>      stačit, ale po dvou třech setkáních bychom snad mohli být v cíli.
>      Vypořádání se s odbornou terminologií by se tím přesunulo tam, kam dle
>      mého názoru patří, tedy na akademickou půdu.
> 
>       
> 
>      První část úvodního semináře by byla prezentační, druhá pak diskusní.
> 
>       
> 
>      Co se týče účastníků, zde jsou dvě možnosti:
> 
>       
> 
>      1)      buďto ponechat první setkání výhradně na akademické bázi s 
> cílem
>      domluvit se nejprve v menším okruhu mezi sebou, a teprve k další 
> schůzce
>      přizvat širší odbornou veřejnost,
> 
>      2)      nebo i již toto první setkání otevřít celé odborné veřejnosti
>      s tím, že zástupci neakademických subjektů by se mohli zapojit v rámci
>      diskuse; ta se však může takto hodně rozmělnit.
> 
>       
> 
>      Vlastního uspořádání semináře se ujala Laboratoř geoinformatiky a
>      kartografie MU Brno pod záštitou CAGI – viz přiložený návrh pozvánky.
> 
>       
> 
>      Mám na vás následující dotazy:
> 
>       
> 
>      1)      Má vaše pracoviště zájem zapojit se do diskuse a vystoupit
>      v první části semináře se svým pohledem na odbornou terminologii
>      v oblasti geoinformatiky/geomatiky?
> 
>      2)      Vzhledem k prostorovým možnostem pořadatelského pracoviště se
>      jako optimální pro uspořádání semináře jeví čtvrtky – který
>      z následujících čtvrtků (pro jistotu až do června) byste bili schopni 
> do
>      Brna přijet?
> 
>      3)      Kterou z výše uvedených variant vymezení účastníků (ryze
>      akademická akce vs. široce otevřená akce) preferujete?
> 
>       
> 
>      Prosím o vaše rychlé vyjádření, ideálně všem.
> 
>       
> 
>      Ahoj Petr
> 
> References
> 
>    Visible links
>    1. https://cs.wiktionary.org/
>    2. mailto:petr.rapant AT vsb.cz

-- 
Jachym Cepicky
URL: http://les-ejk.cz
e-mail: jachym.cepicky at gmail com
PGP: http://les-ejk.cz/pgp/JachymCepicky.pgp
@jachymc