ekodum AT fsv.cvut.cz
Předmět: Ekologické stavebnictví
List archive
- From: Karel Srdečný <karel.srdecny AT ekowatt.cz>
- To: Ludvík Trnka <ludvik.trnka AT gmail.com>, Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
- Cc:
- Subject: Re: [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy
- Date: Thu, 24 Apr 2008 14:24:18 +0200
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/ekodum>
- List-id: Ekologické stavebnictví <ekodum.fsv.cvut.cz>
Ahoj Ludvíku,
na jednom semináři mi rakušáci tuším z firmy Isolena tvrdili, že parotěsnou zábranu prostě nedávají, že to funguje, tvářili se přitom sbejistě, ale na diskusi o číslech nebyl prostor.
V případě ekocentra lze čekat nižší vlhkost vzduchu než v bytě, zkus to zahrnout do výpočtu. Jestliže ti vychází negativní bilance u sklelné vaty tak bych se nebál ani té vlny.
Jiná možnost:
Nedala by se ta izolace rozdělit na dvě vrstvy? Jednu mezi krokve, nad krokve dát parotěsnou zábranu a druhou část izolace, tak budeš mít oblast kondenzace mimo krokev. Znamená to ovšem zvýšit stávající krov :-(
Karel Srdečný
From: Ludvík Trnka [mailto:ludvik.trnka AT cbox.cz]
To: Ekologické stavebnictví [mailto:ekodum AT fsv.cvut.cz]
Sent: Thu, 24 Apr 2008 11:44:37 +0200
Subject: Re: [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy
Děkuji za reakci, ale abych se přiznal, obalování krokví parobrzdou (byť
celkem propustnou), mi nepřipadá úplně šťastné, mám pocit, že to je právě
pro krokve to nejnebezpečnější, vždyť nemají takřka žádnou šanci na
odvětrání.
Jsou v kontaktu s vlhký vnitřním vzduchem a zároveň přímo ochlazovány
venkovním chladným vzduchem, nutně tam musí docházet k větší kondenzaci, než
kdyby tam ta parobrzda nebyla.
Chápu, že je tímhle opatřením zabezpečena vata, ale to dřevo, obávám se,
bude stejně trpět.
Počítal jste to jako prostorový model? Pokud ano, tak samozřejmě nemohu nic
namítat, ale plošně to v místě krokvě nevychází.
Jasně, že parobrzda lepená z boku ke krokvím vyjde dobře, ale moc si
nedokáži představit tu práci.
Nebylo by úplně nejlepší tu parobrzdu v místě krokve odříznout (jen nahoře),
tím se vata oddělí od krokve i od interiéru a trošku přitiskne parobrzdu
(bez lepení) a zároveň krokev zůstane směrem nahoru otevřená, což je myslím,
krapet lepší.
Nicméně rád bych se dověděl něco o té ovčí vlně :-)
Ludvík Trnka
----- Original Message -----
From: "Vita Vydra" <vitavydra AT gmail.com>
To: "Ludvík Trnka" <ludvik.trnka AT gmail.com>; "Ekologické stavebnictví"
<ekodum AT fsv.cvut.cz>
Sent: Thursday, April 24, 2008 10:19 AM
Subject: Re: [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy
> Dobrý den,
> jak to vychází pro ovčí vlnu to nevím, ale při použití minerální
> izolace vychází při rekonstrukci shora podle mých výpočtů nejlépe
> použití parobrzdy o Sd = 2 m. Vkládá se shora, přes krokve (i když
> ještě lepší by bylo ji těsně přichytit ke krokvím). Parobrzda je tedy
> pod izolací ale nad krokvemi. Navrch pak přijde difusní kontaktní
> pojistná fólie, kontralatě, latě, viz obr. Pak je vše ok. Pro ovčí
> vlnu to bude jistě použitelné také, i kdyby byla parobrzda zbytečná.
> Kdyby nic jiného zvýší těsnost a to nikdy není na škodu. A pozor v
> konstrukci nejde jen o izolaci, ale hlavně o krokve!
> Vita
>
> 2008/4/24 Ludvík Trnka <ludvik.trnka AT cbox.cz>:
>>
>>
>> Dobrý den
>>
>> Může mi prosím někdo poradit zásady použití masivní izolace z ovčí vlny
>> do
>> střešní konstrukce? Jak je to s parozábranou, s odvětráním nad difůzní
>> fólií? "Říká se", že ovčí vlna sneze větší zátěž vlhka než jiné izolace
>> (zejména než minerální vata) a tudíž je možné ve skladbě "vynechat
>> parozábranu" nebo ji nahradit jen "lehkou parobrzdou", ovšem nenašel jsem
>> žádné jednoznačné informace natož pak příklady možných skladeb.
>>
>> Mám-li být konkrétnější, jde o rekonstrukci ekocentra, kde jsou stávající
>> docela pěkné heraklitové podhledy a bude se provádět zcela nezbytná
>> oprava
>> střechy (zvrchu) a ideálně též zateplení (taktéž zvrchu) a je zde
>> požadavek
>> podhledy pokud to bude jen trochu možné, tak zachovat a to jak z
>> finančních
>> důvodů tak z důvodu minimalizace omezení provozu.
>> Aplikace minerální vaty zde vychází jakž takž (v roční bilanci by se mělo
>> malé množství zkondenzované vody zase odpařit), ale není to úplně košér.
>> Pro
>> ovčí vlnu však neumím počítat její sorpci takže vychází ve výpočtu jen o
>> málo lépe než MV díky větší paropropustnosti, což asi není pravda a ve
>> skutečnosti by to snad mohlo být o moc lepší než MV.
>>
>> Budu vděčný i za kontakt na někoho, kdo tuto problematiku zpracovával.
>>
>> Ludvík Trnka
>>
>> P.S. soukr.: Broňo, tys to náhodou nedělal ve své dizertačce? Jestli jo,
>> tak
>> se ozvi prosím (ovšem dělám to pro ně zadarmo :-(
>> _______________________________________________
>> Ekodum mailing list
>> Ekodum AT fsv.cvut.cz
>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>>
>>
>
--------------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
- [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy, Ludvík Trnka, 04/24/2008
- Re: [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy, Vita Vydra, 04/24/2008
- Re: [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy, Ludvík Trnka, 04/24/2008
- <Possible follow-up(s)>
- Re: [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy, Karel Srdečný, 04/24/2008
- Re: [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy, Ludvík Trnka, 04/24/2008
- Re: [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy, Ludvík Trnka, 04/24/2008
- Re: [Ekodum] ovci vlna bez parobrzdy, Vita Vydra, 04/24/2008
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.