Re: [Ekodum] (no subject)

["Zdenek Meisner" <meisner AT cmail.cz>]

Panu Tachecímu:

Váľený pane Tachecí

K Vaąemu  příměru s mrazákem:

spotřeba mrazáku se skládá zhruba

a) z  energie nutné na ochlazení jídla na vnitřní teplotu mrazáku

b) energie nutné na udrľení mrazu uvnitř - jinak téľ tepelného rozdílu mezi interiérem a exteriérem.

ad a)

Dáte- li do mrazáku (dejme tomu - 12 pod nulou) nic, anebo jednu zmraľenou jahodu, anebo metrák jahod předem zmraľených na těch -12, je  to mrazáku úplně jedno a dál udrľuje nastavený rozdíl teplot vně/uvnitř.

Dáte- li do mrazáku hrnec horké polévky nebo čerstvě poraľenou, jeątě teplou tchýni, musí to mrazák nejdřív ochladit (=odebrat teplo) a nadále platí reľim viz výąe. Pokud do mrazáku nestrkáte nos, je  reľim udrľení rozdílu tepla (a spotřeba energie) zcela stejný  bez ohledu na to, zdali tam ta tchýně mrzne léta i s její naakumulovanou teplotou (= těľké stavební řeąení),  anebo ji a Vás mezitím sebrali a mrazák chladí naprázdno (=lehký domek).  

Vąem

na tomto chatu se řeąí občas věci vynikající, občas maličkosti.

1) počet příspěvků občas vzroste po inspirativním podnětu,

2) pytel dobrých rad se doslova roztrhne po příspěvku kdy jasné, ľe pisatel má problémy s fyzikou Z©. Pak se z chatu stává nechtěně SPAM. 

 

zdravím ZdMeis.  

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

 

 

 

 

 

> Tohle je asi pravda. Ale ne úplná. Takovýhle NED MUSÍ! mít rekuperační
> větrání! Potom to teplo vyuľívám a nemusím přitápět. A naopak copak to
> umí akumulační dům rychle pojmou a pomalu vydávat? To asi ne. Část tepla
> určitě vyvětráte.
>
> Jaroslav Tachecí
>
> >> > > Asi tomu moc nerozumím. Myslím, ľe pokud dám do mrazáku
>> > hodně potravin
>> > > a do druhého ľádné, při stejné teplotě uvnitř jednoznačně bude
>> > > spotřeba větąí u toho s potravinama. Nebo t osnad není
>> > pravda? A s tím
>> > > domen je to podobné
>> > >
>> > > Jaroslav Tachecí
>> > >
>> > >
>> > >> -----Original Message-----
>> > >> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz
>> > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
>> > >> On Behalf Of Cerovsky, Stanislav (extern)
>> > >> Sent: Tuesday, January 16, 2007 2:40 PM
>> > >> To: Ekologické stavebnictví
>> > >> Subject: RE: [Ekodum] (no subject)
>> > >>
>> > >>
>> > >> To je tradiční spor mezi zastánci akumulace (mezi které
>> > patřím i já)
>> > >> a příznivce lehké stavby. Při komplexním ekologickém
>> > pohledu má lehká
>> > >> stavba samozřejmě výhodu v tom, ľe celková ąedá energie
>> > spotřebovaná
>> > >> na její stavbu je podstatně niľąí, neľ je tomu u stavby masivní.
>> > >> Tvrdit vąak, "ľe akumulace a energeticky pasivní dům se
>> > neslučují",
>> > >> mi připadá jako nesmysl. Naopak právě v přechodném
>> období je řada
>> > >> dní, kdy akumulace dokáľe překlenout chladnějąí počasí
>> bez topení,
>> > >> přičemľ v lehké stavbě by topení jiľ nutné bylo. To je
>> myslím jasné
>> > >> i selským rozumem. Akumulace je problémem tam, kde bych a» uľ z
>> > >> jakýchkoli důvodů potřeboval teplotu v domě často měnit.
>> U trvale
>> > >> obývaného domu vąak takový důvod nevidím - loľnice můľe být
>> > >> chladnějąí (prakticky nevytápěná) trvale a noční pokles
>> tedy není
>> > >> nutný. Zdraví Čeřovský
>> > >>
>> > >> -----Original Message-----
>> > >> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz
>> > [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
>> > >> On Behalf Of Radovan Kult
>> > >> Sent: Tuesday, January 16, 2007 1:08 PM
>> > >> To: Ekologické stavebnictví
>> > >> Subject: RE: [Ekodum] (no subject)
>> > >>
>> > >>  Přeji dobrý den, děkuji Vám za odpověď. Myslím, ľe budu
>> > muset znova
>> > >> od začátku shánět informace, nebo» mi bylo vysvětleno, ľe
>> > akumulace a
>> > >> energeticky pasivní dům se neslučují. RK
>> > >>> ------------ Původní zpráva ------------
>> > >>> Od: Cerovsky, Stanislav (extern)
>> > >>> <ext.Stanislav.Cerovsky AT skoda-auto.cz>
>> > >>> Předmět: RE: [Ekodum] (no subject)
>> > >>> Datum: 16.1.2007 12:22:35
>> > >>> ----------------------------------------
>> > >>> Dobrý den,
>> > >>>
>> > >>> přehřívání obytné místosti, ve které je (v mém případě)
>> > >> umístěn krb,
>> > >>> jsem se velmi obával a vedl o této problematice na
>> > Ekodomu obsáhlou
>> > >>> diskuzi. Z té nakonec vyplynulo opatření, které spočívalo v
>> > >> umístění
>> > >>> sání cirkulačního okruhu vzduchotechniky do blízkosti
>> > >> tepelného zdroje
>> > >>> a distribuce vznikajícího tepla do celého domu.
>> > >>>
>> > >>> V praxi se vąak ukázalo, ľe akumulace domu je tak velká
>> (obvodové
>> > >>> stěny jsou z vápenopískových cihel o síle 29 cm, příčky o
>> > >> síle 11 cm,
>> > >>> izolace minerální vlnou 20 cm), ľe tento problém VŮBEC
>> nenastává.
>> > >>> Vzduchotechniku přitom zatím nemám uvedenou do provozu.
>> > >>>
>> > >>> Jinak vlastnostmi domu, tedy akumulací, jsem nadąen. Na
>> > >> druhou stranu
>> > >>> je nutné uvést, ľe takovýto dům je zcela nepouľitelný jako
>> > >> víkendová
>> > >>> chalupa, protoľe jej není moľné z vychladlého stavu během
>> > >> rozumné doby
>> > >>> vytopit na přijatelnou teplotu, coľ ovąem v mém případě
>> > >> nijak nevadí.
>> > >>>
>> > >>> Podle mého názoru je tedy rozhodující, jakou schopnost
>> > akumulace má
>> > >>> Vámi zvolená skladba stěn.
>> > >>>
>> > >>> S pozdravem
>> > >>> Stanislav Čeřovský
>> > >>>
>> > >>> -----Original Message-----
>> > >>> From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz
>> > >> [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz]
>> > >>> On Behalf Of Martin Mizur
>> > >>> Sent: Tuesday, January 16, 2007 11:01 AM
>> > >>> To: Ekologické stavebnictví
>> > >>> Subject: Re: [Ekodum] (no subject)
>> > >>>
>> > >>> Dobrý den, ač nejsem odborník a zatím jsem ľádný PD
>> > nepostavil, tak
>> > >>> vidím dva základní problémy takového záměru. Vzhledem  k
>> > >> tomu, ľe PD
>> > >>> musí být maximálně těsný je potřeba zajistit pro
>> > topeniątě sporáku
>> > >>> zvláątní přívod vzduchu. To by vąak nemusel být takový
>> > problém při
>> > >>> pouľití dvouotvorového komínu. Větąím problémem se zdá být
>> > >> topný výkon
>> > >>> sporáku, předevąím jeho "zbytkový" výkon v době roztápění a
>> > >> vyhasínání a
>> > >>> jeho nadbytečný výkon v době vaření. Pokud by dům byl
>> > >> skutečně pasivní,
>> > >>> pak by bylo moľno na sporáku vařit pouze v největąích mrazech. V
>> > >>> přechodných obdobích by bylo moľno nadbytečné teplo jímat
>> > >> do zásobníku
>> > >>> TUV, ale v létě by to začal být obtíľně řeąitelný
>> > problém. V kaľdém
>> > >>> případě by bylo nutné spočítat tepelné ztráty domu  ve
>> > >> vztahu ke vąem
>> > >>> pasivním ziskům vzhledem k venkovní a poľadované vnitřní
>> > >> teplotě a ve
>> > >>> vztahu k topnému výkonu sporáku. Něco by mohla pomoci
>> > >> odstranit dobře
>> > >>> navrľená vzduchotechnika a zvláątě regulace pro obytnou
>> > >> kuchyň, ale pro
>> > >>> léto si to stejně nedovedu dost dobře představit.
>> > >>> Ing. Martin Mizur
>> > >>>
>> > >>> Radovan Kult napsal(a):
>> > >>>>  Dobrý den, čím víc informací mám tak se v nich stále hůře
>> > >>>> orientuji. Poradil
>> > >>> by mi někdo, zda by bylo moľno postavit jednopodlaľní dům
>> > >> tak, ľe by
>> > >>> obsahoval velkou obytnou kuchyni, kde by se dalo vařit na
>> > >> sporáku na
>> > >>> dřevo a přilehlé místnosti by byly energeticky pasivní?
>> > >> Díky za rady
>> > >>> Radovan Kult
>> > >>>>
>> > >>>> _______________________________________________
>> > >>>> Ekodum mailing list
>> > >>>> Ekodum AT fsv.cvut.cz
>> > >>>> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>> > >>>>
>> > >>>>
>> > >>>>
>> > >>>
>> > >>> _______________________________________________
>> > >>> Ekodum mailing list
>> > >>> Ekodum AT fsv.cvut.cz
>> > >> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ek> odum
>> > >>>
>> > >>>
>> > >> _______________________________________________
>> > >>>
>> > >> Ekodum mailing list
>> > >>> Ekodum AT fsv.cvut.cz
>> > >> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ek> odum
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>>
>> > >>
>> > >>
>> > >>
>> > >> _______________________________________________
>> > >> Ekodum mailing list
>> > >> Ekodum AT fsv.cvut.cz
>> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ek> odum
>> > >>
>> > >>
>> > _______________________________________________
>> >
>> > >> Ekodum mailing list
>> > >> Ekodum AT fsv.cvut.cz
>> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ek> odum
>> > >>
>> > > ---
>> > >
>> > avast! Antivirus: Odchozi zprava cista.
>> > >
>> > Virova databaze (VPS): 0703-1, 15.01.2007
>> > > Testovano: 16.1.2007 15:31:14
>> > > avast! (c) copyright 1988-2007 ALWIL Software.
> http://www.avast.com
>> >
>> >
>> >
>> >
>> >
>> > _______________________________________________
>> > Ekodum mailing list
>> > Ekodum AT fsv.cvut.cz
>> > http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>> >
>>
>> --
>> Karel Gardas                  kgardas AT objectsecurity.com
>> ObjectSecurity Ltd.           http://www.objectsecurity.com
>>
> ---
> avast! Antivirus: Odchozi zprava cista.
> Virova databaze (VPS): 0703-2, 16.01.2007
> Testovano: 17.1.2007 10:45:16
> avast! (c) copyright 1988-2007 ALWIL Software. http://www.avast.com
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
> ---
> avast! Antivirus: Prichozi zprava cista.
> Virova databaze (VPS): 0703-2, 16.01.2007
> Testovano: 17.1.2007 13:23:24
> avast! (c) copyright 1988-2007 ALWIL Software. http://www.avast.com
>
>
>
> ---
> avast! Antivirus: Odchozi zprava cista.
> Virova databaze (VPS): 0703-2, 16.01.2007
> Testovano: 17.1.2007 13:47:06
> avast! (c) copyright 1988-2007 ALWIL Software.
> http://www.avast.com
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> Ekodum mailing list
> Ekodum AT fsv.cvut.cz
> http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>
> __________ Informace od NOD32 1984 (20070117) __________
>
> Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
> http://www.nod32.cz
>
>