ekodum AT fsv.cvut.cz
Předmět: Ekologické stavebnictví
List archive
- From: "Miloslav Truksa" <mtruksa AT tiscali.cz>
- To: Ekologické stavebnictví <ekodum AT fsv.cvut.cz>
- Subject: Re: [Ekodum] Máš moc času?
- Date: Tue, 6 Sep 2005 22:17:43 +0200
- List-archive: <http://mailman.fsv.cvut.cz/pipermail/ekodum>
- List-id: Ekologické stavebnictví <ekodum.fsv.cvut.cz>
Dobrý večer pane S.Č.,
Pokusím se odpovědět a přeházet
trochu vaąe otázky (v barvě fuchsiové):
> Názor pana S.Č. na názory pana
Truksy:
1..Takové okno stojí nesmyslně mnoho peněz." Kdyľ uľ se oháníte ekonomikou - napadlo Vás, o kolik je draľąí hrubá stavba, která musí být o dva rozměry izolace větąí, aby se dosáhlo stejného vnitřního prostoru? Sčítám 1) varianta - xxxthern STi tl. 49 cm + 1,5 cm vnějąí omítka + 1,5 cm vnitřní omítka = 52 cm === R = cca 5
3. Vnitřní izolace pro dokonalou izolaci bez tepelných mostů??? To myslíte opravdu váľně? Zřejmě se Vám podařilo nějak geniálně vyřeąit tepelné mosty u stropu a u příček. Nebo snad i příčky izolujete z obou stran???
>
> "stavím domy i z polystyréno -OSBéčkových panelů a to je k podivu také
>> materiál vnitřní izolace. A pokud by Vám to izolačně nestačilo z
>> tohoto materiálu byla postavena první polární stanice na ostrově
>> nedaleko od Jiľního pólu"
5.Tenhle Váą argument je prostě směąný. Co asi tak měli nedaleko Jiľního pólu dělat??? Snad dopravit tam desítky tun materiálu na masivní stavbu??? Je jasné, ľe v takovýchto místech je jediným řeąením stavba z lehkých materiálů s výbornou schopností izolace. My ovąem, pane Trukso, neľijeme u Jiľního pólu - připouątím vąak, ľe při čtení Vaąich příspěvků mám pravidelně pocit, ľe kaľdý ľijeme někde jinde...
1..Takové okno stojí nesmyslně mnoho peněz." Kdyľ uľ se oháníte ekonomikou - napadlo Vás, o kolik je draľąí hrubá stavba, která musí být o dva rozměry izolace větąí, aby se dosáhlo stejného vnitřního prostoru? Sčítám 1) varianta - xxxthern STi tl. 49 cm + 1,5 cm vnějąí omítka + 1,5 cm vnitřní omítka = 52 cm === R = cca 5
2) varianta - xxxtherm tl. 44
cm + 5 cm EPS + 0,6 cm vnějąí omítka + 1,5 vnitřní
omítka = 46,1 cm == R = cca 4
3) varianta - panel EPS + 2x OSB = 17,5 cm + 5 cm EPS + 1,25 cm
GKB = 23,75 cm == R = cca 5
4)
varianta - skřep. tvárnice 20 cm + 16 cm EPS + 1,25 cm GKB
== R = cca 5
Vnějąí rozměr domu zůstane
stejný jako u variant 1 a 2 a jednoduąe si spočítáte o kolik
procent vám naroste vnitřní plocha celého domu . Uľitná plocha takového domu vám naroste o pár metrů , ale počítejt se mnou nakup
samotného pozemku v dobré lokalite stojí cca 4500, - /m2 x
třeba 5 m2 - za to uľ jsou lepąí obkladačky nebo kvalitnějąí solární
kolektor.
2.Vnitřní izolaci upřednostňuji z důvodu přesného ohraničení objemu pro rekuperační jednotku , dokonalou izolaci bez tepelných mostů"
> Přesné ohraničení objemu pro rekuperační jednotku? V domě s venkovní izolací nelze spočítat objem??? Je snad nutné znát objem větraného prostoru s přesností na X desetinných míst???
2.Vnitřní izolaci upřednostňuji z důvodu přesného ohraničení objemu pro rekuperační jednotku , dokonalou izolaci bez tepelných mostů"
> Přesné ohraničení objemu pro rekuperační jednotku? V domě s venkovní izolací nelze spočítat objem??? Je snad nutné znát objem větraného prostoru s přesností na X desetinných míst???
V případě ,ľe si přeji aby rekuperační jednotka
pracovala v optimálním reľimu s minimálními náklady na vyrovnávání
teplotních změn potřebuji přesně vymezený a izolovaný objem určený
pro výměnu vzduchu. To bohuľel nejde při vnějąím zateplení protoľe
energii nejdřív musím vloľit do mrtvé hmoty stěn a potom jí vąak neumím
regulovat. Překonávání a opravování těchto změn s sebou
přináąí nárůst nákladů - a proč je má zbytečně někdo platit ?
Uvaľoval jste také někdy o tom , obvodová stěna
třes základy v hloubce cca 1,2 m jsou stale ochlazovány na teplotu
cca+ 6 stC a přeruąeni pěnovým sklem je dosti drahé( cca 100.000,- na
1RD)
3. Vnitřní izolace pro dokonalou izolaci bez tepelných mostů??? To myslíte opravdu váľně? Zřejmě se Vám podařilo nějak geniálně vyřeąit tepelné mosty u stropu a u příček. Nebo snad i příčky izolujete z obou stran???
Mohu ubezpečit kaľdého, ľe tento problém se
podařilo vyřeąit. Ve variantě 3) se jedná o nosné příčky z
izolantu a stropy jsou také plné izolační hmot. V případě 4)
varianty jsou nosné přčky izolované oboustraně do celkové
tlouą»ky 30 cm( a to jen z estetického hlediska v celé ploąe) a to si
myslím není tak silná nosná stěna. Strop je také jednoduąe od spodu a ze
vnitřku izolován( a nemusí být v celé ploąe ) technický
výkres jak jsem toho dosáhl bohuľel nerozesílám ,
protoľe to nejde přes tento servr.
4.Nevidíte u vnitřní izolace ľádný problém v tom, ľe sebemenąí nedostatek parotěsnosti této vrstvy se projeví kondenzací na venkovním neizolovaném a tedy studeném zdivu? Nedomníváte se, ľe tenhle problém je daleko menąí u zdí s venkovní izolací, kde prakticky celé zdivo má teplotu nad rosným bodem?
4.Nevidíte u vnitřní izolace ľádný problém v tom, ľe sebemenąí nedostatek parotěsnosti této vrstvy se projeví kondenzací na venkovním neizolovaném a tedy studeném zdivu? Nedomníváte se, ľe tenhle problém je daleko menąí u zdí s venkovní izolací, kde prakticky celé zdivo má teplotu nad rosným bodem?
Posuďte sám tento případpro variantu
4) : dostatečně silná deska EPS 70 ( 100) tl. cca 16 cm . Z
vnějąí strany mráz -15 stC a 95 % vlhkost a z druhé
strany vąemi uváděné teplo+21 stC v prostředí větraném a
suąeném rekuperačním výměníkem a zemním registrem. Vyzkouąel jste si
někdy na povrch sáhnou z jedné a potom z druhé strany. Hlavně z té
chlazené. Dojde někdy na povrchu obou takto namáhaných stran ke
kondenzaci pokud povrch má okamľitou teplotu svého
okolí. K průniku vlhkosti do izolantu by nutila jen difuze
vodních par, protoľe tepota by tomu rozhodně
nepomáhala.
>
> "stavím domy i z polystyréno -OSBéčkových panelů a to je k podivu také
>> materiál vnitřní izolace. A pokud by Vám to izolačně nestačilo z
>> tohoto materiálu byla postavena první polární stanice na ostrově
>> nedaleko od Jiľního pólu"
5.Tenhle Váą argument je prostě směąný. Co asi tak měli nedaleko Jiľního pólu dělat??? Snad dopravit tam desítky tun materiálu na masivní stavbu??? Je jasné, ľe v takovýchto místech je jediným řeąením stavba z lehkých materiálů s výbornou schopností izolace. My ovąem, pane Trukso, neľijeme u Jiľního pólu - připouątím vąak, ľe při čtení Vaąich příspěvků mám pravidelně pocit, ľe kaľdý ľijeme někde jinde...
Mate pravdu tento příměr není dost reprezentativní .
Chtěl jsem upozornit jen na to ,ľe na stejném izolačním principu můľeme
postavit dům na Jiľním pólu a stejně tak i na Rovníku.
Jen izolace a rekuperace je proti něčemu jinému v kaľdém případě.
Pane Čeřovský neľijeme kaľdý někde jinde , ale mám pocit, ľe se vám podařilo
sedet za pecí z pořádného xxxthernu.
S pozdraven práci čest
Miloą Truksa
>
- [Ekodum] Máš moc času? Najdi si svůj hlod!, Pavel Pleva, 09/05/2005
- Re: [Ekodum] Máš moc času? Najdi si svůj hlod!, Miloslav Truksa, 09/05/2005
- Re: [Ekodum] Máš moc času? Najdi si svůj hlod!, Tibor Ganzer, 09/05/2005
- <Possible follow-up(s)>
- RE: [Ekodum] Máš moc času? Najdi si svůj hlod!, Cerovsky, Stanislav (externista), 09/06/2005
- Re: [Ekodum] Máš moc času?, Miloslav Truksa, 09/06/2005
- Re: [Ekodum] Máš moc času?, František Kurtin, 09/07/2005
- Re: [Ekodum] Máš moc času?, Miloslav Truksa, 09/11/2005
- Re: [Ekodum] Máš moc času?, František Kurtin, 09/07/2005
- Re: [Ekodum] Máš moc času?, Miloslav Truksa, 09/06/2005
- Re: [Ekodum] Máš moc času? Najdi si svůj hlod!, Miloslav Truksa, 09/05/2005
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.