RE: [Ekodum] Máš moc času? Najdi si svůj hlod!

["Cerovsky, Stanislav (externista)" <ext.Stanislav.Cerovsky AT skoda-auto.cz>]

Názor pana S.Č. na názory pana Truksy:

"Vnitřní izolaci upřednostňuji z důvodu  přesného  ohraničení  objemu pro 
rekuperační jednotku , dokonalou izolaci  bez  tepelných mostů"
Přesné ohraničení objemu pro rekuperační jednotku? V domě s venkovní izolací 
nelze spočítat objem??? Je snad nutné znát objem větraného prostoru s 
přesností na X desetinných míst???
Vnitřní izolace pro dokonalou izolaci  bez  tepelných mostů??? To myslíte 
opravdu vážně? Zřejmě se Vám podařilo nějak geniálně vyřešit tepelné mosty u 
stropu a u příček. Nebo snad i příčky izolujete z obou stran??? 

"Takové okno stojí  nesmyslně mnoho peněz." Když už se oháníte ekonomikou - 
napadlo Vás, o kolik je dražší hrubá stavba, která musí být o dva rozměry 
izolace větší, aby se dosáhlo stejného vnitřního prostoru?

Nevidíte u vnitřní izolace žádný problém v tom, že sebemenší nedostatek 
parotěsnosti této vrstvy se projeví kondenzací na venkovním neizolovaném a 
tedy studeném zdivu? Nedomníváte se, že tenhle problém je daleko menší u zdí 
s venkovní izolací, kde prakticky celé zdivo má teplotu nad rosným bodem?

"stavím domy i z polystyréno  -OSBéčkových panelů a to je k podivu také 
> materiál  vnitřní izolace. A pokud by  Vám to izolačně  nestačilo z 
> tohoto  materiálu  byla postavena první polární  stanice  na ostrově  
> nedaleko od Jižního pólu"
Tenhle Váš argument je prostě směšný. Co asi tak měli nedaleko Jižního pólu 
dělat??? Snad dopravit tam desítky tun materiálu na masivní stavbu??? Je 
jasné, že v takovýchto místech je jediným řešením stavba z lehkých materiálů 
s výbornou schopností izolace. My ovšem, pane Trukso, nežijeme u Jižního pólu 
- připouštím však, že při čtení Vašich příspěvků mám pravidelně pocit, že 
každý žijeme někde jinde...

S pozdravem

Stanislav Čeřovský

-----Original Message-----
From: ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz [mailto:ekodum-bounces AT fsv.cvut.cz] On 
Behalf Of Tibor Ganzer
Sent: Monday, September 05, 2005 5:42 PM
To: Ekologické stavebnictví
Subject: Re: [Ekodum] Máš moc času? Najdi si svůj hlod!

Som smutný z toho ako niekedy preváži technokratizmus prístup zdravého rozumu.
Nie som prívržencom ztv, ekologického stavania lebo je to iba populistické 
heslo.
A som prívržencom hliny pre niečo iné. Pre ten nezabudnutelný pocit pohody po 
10 hodinovom spánku za stenami ktoré sú hrubé asi 50 am a majú cca 200 rokov. 
Jendoducho bolo to vo vzduchu.
Odvtedy kašlem na na jednostranné vyhlásenie typu úspory tepla, aj na 
kváziekologické búrky typu slama.
Držím sa zdravého sedliackeho rozumu a hovorim si, stojím na tom, chodím po 
tom, bývym v tom, čo može byt horšie ako rados´t zo života ? Už cca x rokov ?
A kedže žijem v 21 storočí tak samozrejme by to malo byt okorenené všetkým čo 
k tomu má byť. Perfektnou ochranou proti vzlínaniu zemnej vlkosti - ale to už 
vymysleli štamgasti pri Brode, ktorý svoje humre stavali na bridlicu - alebo 
1 GB internet ? - ale to vymysleli študenti na MIT už v roku 1995.
Nič nové pod slnkom.
Tak ja si to budem užívat a moja dcéra nech vymýšla čo v 22 storočí s 
energiou.

Zdravým
Váš oddaný
Tibor Ganzer
dočasne pracovne v Korei

  
>  ------------ Puvodni zprava ------------
>  Od: Miloslav Truksa <mtruksa AT tiscali.cz>
>  Predmet: Re: [Ekodum] Máš moc času? Najdi si svůj hlod!
>  Datum: 05.9.2005 17:56:55
>  ----------------------------------------
>  odpověď pana T. pro pana P. P.
>   Ano pane  P. jsem  příznivec  vnitřního zateplení  při použití  
> rekuperace  a  aby jste mne správně pochopil jsem odpůrce  
> neregulovatelné  akumulace. Nesmysl  s prosklenou jižní stěnou  domu  
> a  sklem  které propouští  jen  část  tepla  je  kontraproduktivní .  
> Takové okno stojí  nesmyslně mnoho peněz . Všechny stavební  opatření  
> jako je například  zvětšení přesahů střech  stojí opět  zbytečně  
> vynaložené peníze.  Vnitřní zateplení nepřináší zmenšení spotřeby  
> izolační  hmoty to jsem nikdy nenapsal a všude uvádím  pro NED160 mm 
> EPS a pro PD  320  mmEPS jako minimum potřeby  izolantu. Vnitřní 
> izolaci upřednostňuji z důvodu  přesného  ohraničení  objemu pro 
> rekuperační jednotku , dokonalou izolaci  bez  tepelných mostů .  Kdyby 
> jste si přečetl na tzb-info  článek p. RNDr. Hollana
>  ,tak by jste   možná dospěl ke stejným  závěrům jako on i já.- konstrukce 
> stěny
>  domu  splňovat  podmínku největšího difúzního odporu  na vnitřní straně 
> stěny a 
>  nejmenšího na vnější straně proti vodní  páře.   Stejně tak  nejsem  
> propagátor 
>  stavění  ala Francie ,( by´t jsou v tom  nejdále - teda ve 
> skořepinách a  nejlevnější  bytové výstavbě - zděné)  doporučuji a 
> stavím domy i z polystyréno  -OSBéčkových panelů a to je k podivu také 
> materiál  vnitřní izolace. A pokud by  Vám to izolačně  nestačilo z 
> tohoto  materiálu  byla postavena první polární  stanice  na ostrově  
> nedaleko od Jižního pólu  Zdravím .  M.T.
>    ----- Original Message ----- 
>    From: Pavel Pleva 
>    To: ekodum AT fsv.cvut.cz 
>    Sent: Monday, September 05, 2005 2:09 PM
>    Subject: [Ekodum] Máš moc času? Najdi si svůj hlod!
>  
>  
>    Každý si najde svoji perličku. Já jsem si našel:
>    "Cena izolace v síle okolo 6cm, (neboť stěží můžete aplikovat 
> silnější) přijde  okolo 1200Kč/m2 ".
>    Na sousedním paneláku totiž právě dělají světový zázrak: 
> polystyrenová izolace  v síle 10 cm! A to znám lidi, mající 15 cm...
>    Jinak  pan T. je v diskusích známý. Je zaujat vnitřním zateplením, 
> (menší  spotřeba izolační hmoty?),  zavrhuje sebemenší akumulaci tepla  
> a tvrdí, že v  Evropě a zvláště ve Francii se staví pouze z betonových 
> tvárnic a vnitřní  izolace.
>    Pavel Pleva
>  
>    Zajímavý odkaz, díky za tip. Přidávám se a také doporučuji všem.
>  
>  Tak přesvědčivé mlžení s úzkým výběrem vyhovujících faktů (pro NED) 
> co je na  tom webu už jsem dlouho nečetl.
>  
>  Franti?ek Kurtin
>  
>    Jenom dodávám adresu: http://www.ada-s.cz/
>  
>    
>  Ten web je opravdu síla - obsahově, stylisticky a místy i gramaticky. 
> Jako  mimořádně půvabný argument pro vnitřní zateplení mi připadá 
> věta: "Eskymáci  izolují iglú kůžemi zevnitř, nedávají je z venku..."
>    
>  Zajímavý odkaz, díky za tip. Přidávám se a také doporučuji všem.
>  Tak přesvědčivé mlžení s úzkým výběrem vyhovujících faktů (pro NED) 
> co  je na tom webu už jsem dlouho nečetl.
>  
>  
>  
>      Byl jsem se podívat na budoucí referenční stavbu 
> nízkoenergetického  domu
>        a
>  trochu jsem studoval i materiály umístěné na Internetových stránkách  
> firmy ADA-S, doporučuji to každému zainteresovanému, dozvíte se například:
>      "V západní Evropě se veškerá obvodová zdiva jakékoliv novostavby  
> zásadně
>        izolují zevnitř, izolačním sendvičovým komplexem, který je tu  
> absolutně nejlevnějším a nejrozšířenějším způsobem izolace domu."
>      nebo:
>  "Domy se odjakživa zaizolovávají zevnitř. Avšak v Německu postavili  
> po
>        válce velké množství domů z pálené hlíny s naprosto 
> nedostatečnou  tepelnou izolací. Proto teprve v poslední době, v roce 
> 1965, vyvinuli  způsob dodatečného zateplení těchto starých, stávajících 
> domů zvenku.
>  Zateplit však starý dům je problematické jak zevnitř, tak i zvenku,  
> necháme to proto Němcům na vyřešení."
>      Takže, vzhledem k tomu, že jsem dostavil dům s venkovní izolací, 
> tak  jí
>        budu muset okopat a zaizolovat jej zevnitř (moje betonová 
> skořepina to  snese).
>      Zajímavé je to, že dům NEMÁ IZOLACI PROTI VLHKOSTI (viděl, resp. 
>  neviděl
>        jsem na vlastní oči) - 3% prašné složky (cementu) v tvárnicích 
> údajně  nedovolí vzlínat vodě vzhůru.
>      "...majitel jednoho z nových domů za minulou zimu protopil v celém
>        objektu
>  1.200,- Kč elektřinou..."
>      Josef Ansl
>  
>  
>          
>  
>    __________ Informace od NOD32 1.1208 (20050902) __________
>  
>    Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>    http://www.nod32.cz
>  
>  
>  
>  
> ----------------------------------------------------------------------
> --------
>  
>  
>    _______________________________________________
>    Ekodum mailing list
>    Ekodum AT fsv.cvut.cz
>    http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum
>  
>  
>    __________ Informace od NOD32 1.1208 (20050902) __________
>  
>    Tato zprava byla proverena antivirovym systemem NOD32.
>    http://www.nod32.cz
>  
>  
>  
>  

Ahoj

Tibor

_______________________________________________
Ekodum mailing list
Ekodum AT fsv.cvut.cz
http://mailman.fsv.cvut.cz/mailman/listinfo/ekodum