RE: [Katastr] GAD DTM Groma v14

[Ing. Denisa Petříková <petrikova AT gks-sokolov.cz>]

Dobrý den,

 

DTM zpracováváme v nadstavbě nad Microstationem od Unicornu /HSI/. Na začátku to samozřejmě mělo „porodní bolesti“.

Ale naštěstí jsme to rychle odladili a teď už protokoly vyskladňujeme docela v pohodě. DTM děláme v podstatě na vše – ČEZ, Innogy, komunikace, RD ….

Elektronicky podepisuji TZ i MN /mám tam i otisk kulatého razítka, ať to má nějakou štábní kulturu 😊/, časové razítko nedávám. Pak se „podepisuje“ i celá Zip-ka  /tak jako přílohy pro GP/.

Stavební úřady to tady u nás vyžadují i na stavby povolené tzv.postaru.

DTM vnímám spíš jako podklad pro stavební řízení  /vyjadřovačky/ než jako podklady pro projektanty.

 

Pevné nervy všem a hezký víkend přeji

 

S pozdravem

 

Ing. Denisa Petříková

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing Jindřich Panzner
Sent: Thursday, November 14, 2024 10:10 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] GAD DTM Groma v14

 

Dobry vecer.

Kreslim v Grome. No pocitam. Kreslim vsechno v microstationu a pak v grome novy stav. Jak KN tak uz i DTM. Vfk a jvf. 

Predani mam nekolik. Vesmes beznych 4-6bodu novy RD. Zpevnene plochy a pripojky zatim ne. Plochy se stejne meni na dvorku jak pocasi na ulici a kdyz vy brezolit tak mi o stok…

S tim predanim asi zalezi na kraji. V UK staci jen jvf. V Plzenyskym komplet cele vcertne overeni a rozdelene na txt, TZ a nacrt plus jvf. Casove razitko mi prijde celkem, ani nechci rici k cemu.

Predaval jsem uz i vetsi akci a celkem pocuc. Krom toho ze jsem asi snad 10x prekresloval, vzdy jsem si zadal o novy data, tak mi to porad psalo chybu a ID ktery jsem nebyl schopen najit. Finale? Az posledni podklad DTM v jednom prostoru jinak a problem nalezen. Celkem mi to vycvycilo. Pripadal jsem si jak kdyz mi v roce 95 po kompletnim vytisteni 20km plynovodu jeste podle mapovych listu rekli hezky, super! ale tady mas jeste ze smlouvy neco. To neco bylo A4 s vypisem vrstveni a barev s oznacenim cisel a predani ve formatu dgn. Rok 1995. Ustation V4 v anglicke mutaci a zkusenost nula. Pritelu na telefonu, nula. 

S tvurcem DTM groma jsem celkem v kontaktu takze to bylo preci jen jednodussi… 

K te možnosti kontroly na portalu, ano jde to ale prijde jen report který oznaci a definuje chyby ale zatim bez kontroly v grome = problem. Kdyz se nahraje jako podani se vsim, v reportu odmitnuti (pdf) vetsinou spravce napise chybu a i napravu.

Trosku jsem nepochopil proc dve smartline z bodu ano, tři uz NE.

 

Definicni body se muzou smazat. Pokud se meni dispozice plochy doporucuje se smazat a vlozit novy def bod plochy - nepresouvat.

 

Groma zatim nema kontrolni nastroj. Pracuje se na nem. Bylo mi vysvetleno, ze samotne DTM ma mnoho chyb ktere se musi oddelit od noveho stavu. Coz jsem si uz i sam overil.

 

Dalsi problem prevzaty z katastru. Kontrola navaznosti na identicke body. Prezitek z dob gromy, tachymetrickeho stolku a nasledovniku. Zijeme v 21 stoleti a snad uz i merime tomu odpovidajici technikou. Teda doufam.

Dalsi problem z katastru. Zavedeme DTM. A aby tam neco bylo mimo linii sití tak zaplatime za skenovani (ano ano ty ctverecky na silnicich) a nejaky smudla negeodet (geodet je preci drahy) to nakresli. A pripad z praxe. RD. Mereni pripojene jak na BP tak i mericke body na GNSS. A ejhle. Jeden roh nam leze do mostku. Ano opravdu vedle rohu je mostek, ale 38cm od baraku a my s nim nic nedelali. Tvrdil majitel. Pohledove pamatoval uz Napoleona jak tahl na Chlumec (bylo to vesnici vedle). Nebo to byl Laudon?  Takze za me vysledek DTM? Nez aby se zaplatilo a nechalo zamerit tak radsi zaplatime, naskenujeme a je to. Ano ty seminare a prezentace toho pana negeodeta s celenkou posadi na zadek kazdyho starostu a urednika. Nepripomina Vam to PK-KN, fotogrammetrii, FUO, KMD? 

A propo. Zkusil nekdo nekdy z merickych bodu urcenych GNSS, vetknutych do PBP a TB a do jiz urcenych bodu v kk3 urcit souradnicove variace? Zkuste!

 

Stavebniky to musime naucit my. Oni ani nevedi ze se predava nejaka DSPS a jeji soucasti je GDSPS. On nakonec i dozor by mel videt a chtit geodeta u pokladky. Jenze on tam taky byva sporadicky. 

 

Ano. Kdyby se stat choval jako radny hospodar a premyslel: KMD nemelo vzniknout. Melo se mapovat aspon v intravilanu. Rohy budov se zas az tak neposunuli a z praxe i hodne plotu a i ruzne meze a rozhrady jsou dost znatelne a i na rastr sedavali. A co teprv myslet do budoucna a merit ve vyskach. To by byl podklad. A nasledne to od nas vykoupit do DTM. 

Když mam zamereny soupata a kanalizacni sachty uz mam celkem presnou polohu site pod zemi a urcite nekde dole je, tak nakonec je i celkem jedno jak hluboko. Nakonec vykopy byvaji 60cm siroke a i po zahozu se kolikrat trubka v tom vykopu hne. S kabelem a plynem je to krapet horsi ty se moc na povchu neukazuji. Jen ted asi aktualne na jesenicku. Mam dojem.

 

JP

---------- Původní e-mail ----------
Od: Petr Plichta <info AT petrplichta.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 14. 11. 2024 14:56:05
Předmět: Re: [Katastr] GAD DTM Groma v14

Dobrý den,
GAD podávám přes portál DMVS a balík vždy elektronicky podepisuji. Mělo by to být ověřené stejně jako je třeba balík ZPMZ nebo vytyčovací dokumentace.
Ke kontrole neposíláte celý balík, tam se posílá jen xml soubor, ten se nijak nepodepisuje.
Zkoušel jsem váš soubor s chybami načíst v Geusu, ale nepovedlo se, něco mu tam v souboru chybělo.
Jak jste psal, že to hlásí chyby i tam, kde jste needitoval, tak je to možné. Třeba jste odmáznul nějakou hranici, propojil jste dvě plochy do jedné a už to hlásí dva definiční body v ploše a dává souřadnice těch definičních bodů.
K tomu je dobré, když program umí chybový protokol načíst a chyby hned lokalizovat - mám vyzkoušené v Geusu a Kokeši, nevím jak je na tom Groma.

S pozdravem,

Petr Plichta

Dne 14.11.2024 v 14:42 Ing. Jan Habal napsal(a):

Dobrý den,

od pana Sehnala z Gromy jsem dostal nové informace tak snad se podaří GAD přepracovat. Budeme tedy podávat pokus č. 3. S mým kolegou AZI c) se neshodneme na tom zda je nutné dokumentaci GAD elektronicky podepisovat či nikoliv. On tvrdí že tím, že se podává přes portál DMVS tak není třeba podepisovat a přihlášení přes identitu a podání přes portál je rovnocenné podpisu. Jaký máte názor na toto?  Pokud podepisujete tak dáváte i časové razítko? Děkuji a omlouvám se za včerejší rozhořčenou zprávu. Znáte to zákazník tlačí na termín a já se tady týdny točím v kruhu..

--
S pozdravem Ing. Jan Habal

---------- Původní e-mail ----------
Od: vhejda AT centrum.cz <vhejda AT centrum.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 14. 11. 2024 8:33:52
Předmět: Re: [Katastr] GAD DTM Groma v14

Dobrý den, 

prostě se to, co dříve dělali správci sítí nebo IPR (IMIP), přehodilo na vlastníky. Co se sítěmi, kde se nemá používat "po záhozu", to skutečně nevím, když je to dávno v zemi včetně hlavních řadů a nikdo si to po položení nenechal zaměřit když to ještě bylo vidět. Dnes tam přijde dědek, který řekne "je to takhle od zdi a asi takhle hluboko".

Zkrátka pro kočku a než se stavebníci naučí, že by si to měli nechat zaměřit po položení, to bude hezky dlouho trvat, pokud vůbec. A říkat jim, aby si to vykopali, že to pak zaměřím......

 

Zdraví Hejda

 

 

 

 

 

______________________________________________________________
> Od: "Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, M nichovo Hradiště" <madera AT geodeziehradiste.cz>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
> Datum: 14.11.2024 07:47
> Předmět: Re: [Katastr] GAD DTM Groma v14
>

Dobrý den,

taky děláme v Kokeši tak s Gromou moc neporadím. GAD děláme zatím pouze pro akce ČEZu. Nikdo jiný to zatím nechce.

Můj názor je že to mělo zůstat jak to dělal např.ČEZ s GEOVAPEM a netahat do toho stát. Ten by se měl starat hlavně o zkvalitnění katastru. Bohužel

zaslepenost dotacemi nás přivedla do stavu kdy na tvorbu DKM a KPU nebudou nejen finance ale ani kapacity a místo toho se tady dalších x desítek let

bude vytvářet něco co už druhý den má vypovídací hodnotu 1000x0. Možná ty zakopaný sítě budou na  místě.

 

S pozdravem

 

K.Maděra

 

 

From: Ing. Jan Sůkal

Sent: Wednesday, November 13, 2024 9:28 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: RE: [Katastr] GAD DTM Groma v14

Dobrý večer všem,

mám za sebou vícero GAD (pracuju v Kokeši) a největší potíže jsem měl pouze s lidskou kontrolou (jihomoravský kraj). Jednou mi vytkli, že nemám v technické zprávě počet MJ (podle mě jim do toho nic není, ale budiž, je to ve vzoru ve vyhlášce). Později mi vytkli obsah popisového pole – opět pouze formálně nevyhovovalo vzoru ve vyhlášce. Na JMK jsou bohužel na ty vyhláškové vzory velmi citliví, ačkoli jsou to asi ty nejméně důležité detaily dokumentace.

Na druhou stranu jsme si mnoho dalších věcí dokázali v klidu vyříkat po telefonu. Myslím, že je lepší volat přímo editorům, než zkoušet helpdesk. Po pár telefonátech jsem vyvodil, že jde o lidi, kteří o geodézii prakticky nic neví, ale nechají si některé věci vysvětlit.

 

Co by Vám ale mohlo pomoci asi nejvíc: pokud Vám Váš cAZI důvěřuje, může Vám dát oprávnění na portálu DMVS vystupovat za něj. Tzn. sám si v rámci svého profilu (např. přihlášen přes datovku) podáte XML k předběžné strojové kontrole a sám si pak můžete zkontrolovat, jestli již proběhla a s jakým výsledkem (v JMK jsou to řádově desítky sekund, max. nízké jednotky minut). Stejně tak si sám podáte hotovou ověřenou GAD a opět si můžete hlídat průběh a nakonec stáhnout protokol (JMK obvykle 1-2 pracovní dny).

 

Jinak se mi myšlenka DTM líbí. To co teď zažíváme jsou prostě porodní bolesti. Popravdě jsem narazil už několikrát na velké chyby v ZPS, většinou ve výšce (40-50cm na zpevněném povrchu), takže předprojektové zaměření nám z portfolia asi ještě nějaký čas nevypadne.

 

 S pozdravem

 

 Ing. Jan Sůkal

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing. Jan Habal
Sent: Wednesday, November 13, 2024 8:00 PM
To: Katastr nemovitosti <katastr AT fsv.cvut.cz>
Subject: [Katastr] GAD DTM Groma v14

 

Dobrý den,

máte za sebou už někdo úspěšné odevzdání GAD, který byl vytvořen v Gromě? Já už asi pár týdnů bojuji s prvním GADEM a zatím se nedaří. Systém DMVS je za mě velice uživatelsky nepřívětivý. Nejprve problémy při nahrávání souboru, kdy čekáte týden na kontrolu něčeho, aby jste zjistil že to nikdo nekontroluje, protože špatný formát souboru a pak další týden aby jste zjistil, že nyní už je JVF ve správném formátu, ale neprošlo to první systémovou kontrolou a nikdo se tomu nevěnuje... Bohužel nejsem AZI c) tak to řeší kolega a nechci ho otravovat každý den, aby se tam podíval a naivně jsme předpokládali nějako zpětnou vazbu do mailu. Mimochodem nikde na webu není telefonní číslo takže vše se řeší přes helpdesk což trvá a odpovědi jsou hodně strohé. Za mě tedy z DTM velké zklamání a podle mě ani úředníci pořádně neví co a vše nechávají na kontrole systémem. Zlaté geometráky..

 

Aktuální stav je tedy takový,  že mám výpis chyb v xml viz. příloha  a ten mi nedává smysl, protože těch chyb je tam tolik a navíc na souřadnicích, kde jsem nic needitoval takže to není možné. Právě jsem napsal i na GROMU, ale zajímají mě postřehy z praxe. Děkuji.

 

PS: Díky bohu, že zatím stavební úřady GADy moc nechtěli, ale dříve či později do tohoto paskvilu přispívat budeme tak snad se to lépe zaběhne. Nicméně za mě mě DTM, kde budou data různě stará a měřena za kdovíjakých podmínek (terén upravený či ne?) a s různou podrobností, nikdy nenahradí plnohodnotný podklad pro projekt co zaměřujeme na přání projektanta. Využitelnost pro státní správu za mě také mizivá. No nic asi je málo státních úředníků a ČUZK potřeboval nutně navýšit stavy. Přeji vám zdar v boji se zbytečnou byrokracíí. 

--
S pozdravem Ing. Jan Habal

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

Attachment: smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature