Re: [Katastr] Výměry u budovy na více parcelách

["Ivan M." <majornik AT gmail.com>]

Ano, případ jako popisuje kolega Ing. Habal jsem měl na mysli. 

Ještě doplním, že se nemusí jednat jen o inž. sítě, ale třeba i o VB přístupu k pozemku. A aby se nemuselo se změnou vlastníka sahat do popisu oprávněného, uvede se místo jména parcela, bohužel často jen ta stavební bez zahrady. Výhoda je, že pak není problém prodat část zahrady ovšem přístavba už musí mít samostatné parcelní číslo. 

Také už jsem takových případů několik viděl. 

Hezký večer, 

Ivan Majorník 

Dne po 8. 7. 2024 17:27 uživatel Ing. Jan Habal <geodet-prahavychod AT email.cz> napsal:

Zjednodušeně:

Jsem vlastníkem stavební parcely A a zahrady B, které tvoří jeden celek. Na pozemku města C jsem vybudoval vodovodní přípojku a město po mě chce její zaměření (pouze veřejné části na pozemku C) a vklad věcného břemene na právo vést mou vodovodní přípojku v jejich pozemku. Bohužel právník napíše jako parcelu oprávněnou pouze stavbu A a pak už v životě nemohu provádět převody částí parcel mezi A a B. A když přijdete na město, že chcete věcné břemeno zapsat znovu a lépe pro parcely A+B tak vás pošlou někam. Takových případů je bohužel u nás hodně a pak každá přístavba končí parcelací nové části stavby protože jiné právní vztahy. 

V ideálním světe bych si představoval, že se napíše nějaká jednoduchá listina ala souhlasné prohlášení, kde obě strany uznají rozšíření oprávněnosti VB na nový stav parcely A dle GP č. xyz a je to vyřešeno, ale bohužel v takovém světě nežijeme a řešitelné je to pouze výmazem starého VB, novou smlouvou a vkladem nového VB a to nikdo řešit nechce...

--
S pozdravem Ing. Jan Habal

---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz <katastr AT fsv.cvut.cz>
Datum: 8. 7. 2024 16:44:35
Předmět: RE: [Katastr] Výměry u budovy na více parcelách

Dobrý den,

 

Je v tom nějaký chaos, tedy v těch VB. Mám-li např. vodovod, pak ten vodovod něčí je a „oprávněný“ bývá majitel vodovodu, tedy že je uloženo vedení v daném pozemku a povinný je majitel pozemku. Smlouva o čerpání vody pak již není řešena pomocí VB, ale podle zákona smlouvou s dodavatelem vody, stejně tak jak máme všichni elektro přípojky.

 

Je-li majitelem vodovodu vlastník stavby (asi nějaká přípojka, která je zároveň ve správě vlastníka pozemku – budovy), pak je opravdu „oprávněný“ a povinnost nastává k pozemkům, které musí strpět umístění dané sítě. Smlouva o VB se pak sepíše se všemi vlastníky pozemků, přes které vede přípojka (povinnost) a může být také zřízena na pozemek shodného vlastníka s pozemkem „oprávněného“. Nejspíše je to tento případ.

 

Podle názoru pracovnice KP je možné změnu obvodu budovy (oprávněné z VB) měnit dílem v případě, kdy je VB zobrazen v GP a změna obvodu budovy nezasahuje do onoho (původního) průběhu VB. Tak jsem to taky myslel.

 

Je-li to jinak, pak prosím o informaci jaký je skutečný stav věcí a proč by to jako nemělo jít, případně o nějaký náčrt. Onen paragraf vyhlášky neříká nic o tom, že to musí být „povinné“ pozemky, ale jen mluví o pozemkách s různými právy.

 

Jan Pěčonka

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ivan M.
Sent: Monday, July 8, 2024 1:23 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] Výměry u budovy na více parcelách

 

Dobrý den,

 

jestli jsem to správně pochopil, kolega psal, že je na LV vymezena oprávněnost k věčnému břemeni, tedy ve prospěch určité parcely, což se vyznačuje na LV v části B1. A to opravdu slučovat nelze.

Kdysi jsem řešil s někým z CUZK, zda není teoreticky možné i oprávněnost vyznačít pomocí VB. Legislativa to však neumožňuje.

Zde by bylo řešení, vyznačit oprávněnost jak k budově, tak i zahradě, ale právníci většinou napíšou jen parcelu se stavbou. 

 

Hezký den všem, 

Ivan Majorník 

 

Dne po 8. 7. 2024 9:28 uživatel Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz> napsal:

Dobrý den,

 

Proč byste měl přístavbu oparcelovat, když máte na zahradě např. VB pro vodovod, kdy toto VB je dáno rozsahem v GP? V tomto případě přeci můžete normálně stavební parcelu (o díl ze zahrady) zvětšit bez dalšího a podle vyhlášky a § 35 odst. 7 písm. a) slučovat můžete. Předpokládám, že onen vodovod nevede pod přístavbou. Pro zápis (změnu) do KN nebude potřeba žádná právní listina, ale jen ohlášení změny k budově (jsou-li parcely stejného vlastníka).

 

Jan Pěčonka

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing. Jan Habal
Sent: Sunday, July 7, 2024 2:45 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] Výměry u budovy na více parcelách

 

Dobrý den,

ano bohužel věcná břemena ve prospěch parcel jsou problém. U nás ve městě chtějí na každou vodovodní/kanalizační přípojku věcné břemeno pro danou parcelu, ale bohužel majetkový odbor města smlouvy často psal špatně a jako oprávněnou parcelu vždy dával jen stavební parcelu a nikoliv zahradu a pak když řešíte obyčejnou přístavbu tak to musíte parcelovat. Zrovna tady je podle mě v zákonech velká mezera a to slučování částí parcel s "jinými právní vztahy" by se mělo trochu zjednodušit, aby v takových případech šlo slučovat... Bohužel katastrální úřady jsou v tomhle rigidní a pak máme baráky na více parcelách. Snažím se ten původní obvod parcely vždy zpřesnit když něco takového řeším, byť ne vždy to jde udělat úplně košer a musí se pak trochu čarovat u zaměřování původních bodů někde uvnitř domu. :-)

--
S pozdravem Ing. Jan Habal


---------- Původní e-mail ----------
Od: Petr Plichta <info AT petrplichta.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 7. 7. 2024 11:34:59
Předmět: Re: [Katastr] Výměry u budovy na více parcelách

Díky za radu,
řešením bude zpřesnění bodů.
Sloučit to nejde, protože jsou tam i břemena ve prospěch jedné z parcel.

Petr Plichta

Dne 7.7.2024 v 6:58 Jakub Královič napsal(a):

To je pravda, když spojíš § 35 odst. 5 KatV a § 35 odst. 7 KatV máš jednu stavební s dvojkovou výměrou. Dobrý nápad, dekuji. 

 

so 6. 7. 2024 v 22:50 odesílatel <mkorger AT centrum.cz> napsal:

Jestliže se věcné břemeno vztahuje vždy k celé parcele, pak bude stavební jedna a bude obsahovat dvě věcná břemena na části pozemku.

 

Korger

 

______________________________________________________________
> Od: "Jakub Královič" <jakubkralovicc AT gmail.com>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
> Datum: 06.07.2024 20:32
> Předmět: Re: [Katastr] Výměry u budovy na více parcelách
>

Ahoj Petře,

 postupoval bych podle § 35 odst. 5 KatV a oba body na křížení stávající osmičkové hranice s novou trojkovou hranicí budovy bych zpřesnil a zapsal do katastru bez samostatného ohlášení v souvislosti s rozdělením pozemku, a to v rozsahu bodu vloženého do dosavadní hranice, ze kterého při dělení pozemku nová hranice vychází.
Jestli to celé nechápu správně, tak se tímto zbavíš jediných osmičkových bodů a budeš počítat parcely s dvojkovou výměrou.

 Příklad podobného zpracování je i v Metodická pomůcka – Vzory geometrických plánů č.j. ČÚZK-03038/2023, vzor GP č. 4 a jedná se o zpřesnovaný bod č. 13.

Doufám, že budete souhlasit.
 J. Královič

 

so 6. 7. 2024 v 19:30 odesílatel Petr Plichta <info AT petrplichta.cz> napsal:

Dobrý den,
jak počítáte výměry v případě, že nová budova stojí na více pozemcích,
které nelze sloučit (různá věcná břemena)?
Budova stojí na dvou pozemcích, protíná ji hranice s koncovými body s
KK8, průsečíky jsou tedy s KK8.

Pokud by nebyla různá VB, dal bych díly a ty vyrovnal na výměru celé
stavební, ta by pak měla výměru s kvalitou 2.

Pokud ale musím každou část oparcelovat, mohu tyto dvě parcely vyrovnat
na celkovou výměru budovy? Ve vyhlášce je v bodu 14.7 v podstatě jen
parcela poskládaná z dílů, tedy pokud mám parcely, tak ty bych
vyrovnávat na celek neměl.

Ale mám pocit, že jsem někde zahlédl nějaké vyjádření hlav pomazaných,
že i v tomto mém případě je možné parcely vyrovnat na celkovou výměru
budovy  - na číselně určenou výměru (přijde mi celkem hloupé, když mám
na GP budovu 10x20 m když si někdo sečte výměry stavebních, vyjde mu 185).
Jakou kvalitu by pak měly ty dvě stavební? 0 nebo 2?

Kdysi jsem už toto řešil, tenkrát jsem potvrzovatele na katastru
přesvědčil, že to tak může být, takže mi to se skřípěním zubů
orazítkoval. Jenže potvrzovatelé se mění a tak bych měl raději jistotu,
že si moc nevymýšlím.

Petr Plichta


____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/