katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Katastr nemovitosti a DTM
List archive
- From: <Martin.Raska AT cuzk.cz>
- To: <katastr AT fsv.cvut.cz>
- Subject: RE: [Katastr] DTM
- Date: Tue, 20 Feb 2024 15:07:33 +0000
- Accept-language: cs-CZ, en-US
- Authentication-results: mailin-opendkim; dkim=pass (1024-bit key; secure) header.d=cuzk.cz header.i= AT cuzk.cz header.a=rsa-sha256 header.s=s00 header.b=GSV0rt9t; dkim=pass (1024-bit key; secure) header.d=cuzk.cz header.i= AT cuzk.cz header.a=rsa-sha256 header.s=s01 header.b=ibzI1DwP; dkim-atps=neutral
|
Vážení kolegové,
níže uvedený příspěvek pana Tošnera mě donutil k zamyšlení, co mi vlastně tato konference přináší. V době svého působení v komerční sféře to bylo vcelku dobré prostředí pro výměnu zkušeností a hledání inspirace. Od doby, co jsem ve „státním“ jsem to bral jako cenný náhled do toho, jaké starosti v komerční sféře máte, co vás trápí nejvíc a nad čím by bylo dobré se třeba zamyslet. Občas jsem využil i příležitosti na nějaký příspěvek reagovat, vždy s tím cílem, že ten názor třeba někomu pomůže, případně že poslouží jako odrazový můstek pro diskuzi nad tématem. Bohužel, jak ukázaly zejména poslední týdny až měsíce, tato konference se z velké části (a teď nemyslím kolegy, kteří se konstruktivně a často velmi elegantně vyjadřovali k řešení některých problémů) stala jen sbírkou naprosto neodborných slátanin, prostorem pro osobní útoky, nebo vděčné plivání jedu na „ten ošklivý resort ČÚZK, který může za všechno naše utrpení, od nízkých cen až po špinavé boty“. Se vznikem ČKZ začalo podobné lamentování nad komorou, která se pro mnohé z vás stala vděčným obětním beránkem a na bázi naprosto nereálných očekávání ji už teď viníte ze všech svých životních neštěstí (a to mluvím z pozice člověka, který své členství pozastavil a kromě práce v AR, kterou beru jako součást náplně své práce a tak se k ní chci stavět, by mi ostatní dění v komoře mohlo být vcelku lhostejné). Účast na takové platformě nepovažuji za nic, co by mi nadále přinášelo užitek a tak se z konference po mnoha letech na ní odhlašuji. Přeji Vám všem hodně zdaru a těm, kteří to s oborem myslí dobře, obzvláště. Doufám, že s některými z Vás shledám při nějaké přínosnější diskuzi, které jsem se nikdy nebránil a bude-li vedena věcně a slušně, vždy takovou hozenou rukavici rád zvednu. Martin Raška.
From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
On Behalf Of Jan.Kminek AT cuzk.cz
Dobrý den, myslím, že tato diskuse dospěla na své dno. Pane Tošnere, své osobní averzi vůči mé rodině jste zde již dal průchod několikrát. Nebudu to komentovat, nebudu ani vytahovat konkrétní kauzy spojené s Vašim jménem, abych dokazoval, kdo je oním nedoukem. Nestojíte mi za to a ostatní to nezajímá. Myslím, že i zdejší úroveň dokládá onen úpadek oboru. Doufám, že se vedení ČKZ podaří tolikrát proklamované pozvednutí úrovně, bude to sakra těžká práce. Do té doby, na shledanou.
Pěkný den všem, Jan Kmínek
From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
On Behalf Of Jan Tošner
Dobrý den. Místo, abyste byl rád, že odborná kvalifikace, jíž můžete dosáhnout, není pro každého, snažíte se o prapodivné zkratky. Uvědomte si, že vysoce kvalifikovaná práce (jíž nejste schopen dosáhnout bez vzdělání – potažmo praxe, vzorových prací a odborných zkoušek) může být honorována mnohem lépe, než neodborné paskvily produkované nedouky. O to byste se měl snažit. Věřte mi, že neodborných zvěrstev oceněných stokorunami a vyhotovených „ze známosti“ jen pro „papír“ jsem viděl mnoho. Přesvědčit potencionálního zákazníka o tom, že mu podobné výtvory, zhusta produkované ignoranty, nejsou k ničemu, a že Vámi vyhotovená práce bude sice stát desetkrát tolik, ale bude odborná, kvalifikovaná a užitečná je naprosto nemožné. Jediná cesta je prosadit povinnost dokumentace a jejích náležitostí do právních předpisů. Pokud se se svým vzděláním chcete dostat na úroveň honorování kvalifikovaných pracovníků (třeba daňových poradců, advokátů, lékařů, zubařů, taxikářů a co já vím ještě), budete muset akceptovat jisté nepohodlí. Naprosto adekvátně požadovanou praxi, odborné zkoušky, kontroly příslušných orgánů a vše s tím spojené. Odměnou Vám bude odpovídající ocenění Vaší práce a Vašeho času. Hezký den. Jan Tošner P.S. Obávám se, že příklad nekvalitního zpracování DSPS Vám nikdo nepošle. Takové práce totiž zpravidla existují jen na papíře a pochybuji, že někdo bude ochotný ztrácet čas skenováním a trápit se se zbytečnou prací. Pokud se opravdu chcete dobrat nějakých uměleckých děl v oblasti geodézie a kartografie, mohu Vám dát nápovědu pro Jihočeský kraj. Změřte se na tvorbu pana Sedláka, Ing Viléma Rady (nenáročný ověřovatel), a, ne na posledním místě, pana Kmínka – tatínka (věřím že erudovaných) geodetů, angažovaných v této diskusi. P.P.S. Vzpomněl jsem si na jeden vzorový příklad od mistra Sedláka. Ač bez oprávnění vyhotovil dokumentaci plynofikace obce Omlenice tak, že zakreslil zdánlivý průběh (měřeno - snad po záhozu) do katastrální mapy souvislého zobrazení 1:2880. Žádná technická zpráva, žádný protokol měření, žádné vyrovnání měřické sítě, žádné výpočty, žádné oměrné, žádné parametry plynovodu. A způsob, jak to napasoval do pokřivené mapy katastru nemovitostí svědčí o mimořádné invenci autora. Oslovte s žádostí o tento výtvor obec Omlenice. Zajisté Vám vyjdou vstříc. From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
On Behalf Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště
To jsem nepsal já ale pan Tošner
K.Maděra
Dobrý den,
Budu nesmírně rád, když nám dá někde na uložiště pan Maděra ukázku „kvalitního „ a „nekvalitního“ zpracování DSPS na průběh inženýrských sítí podle níže uvedeného jeho textu.
Děkuji.
Jan Pěčonka
From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
On Behalf Of Jan Tošner
Dobrý den. Tento nápad je absurdní. Místo zvyšování kvalifikace (slib celoživotního vzdělávání) navádí ke stagnaci. Z mých zkušeností: Práce v katastru nemovitostí jsou alespoň minimálně kvalitativně sledovány díky součinnosti s katastrálními pracovišti a díky potřebě kvalitních výsledků k naplnění vlastnických práv. I když ve srovnání v časové ose pracovníci státní správy, kteří něco umějí, úspěšně vymírají. Práce v bodovém poli nezvládají čtyři z pěti ÚOZI. O vyrovnání měřické sítě se už mnohde ani nesnaží. Ing. geodézii pak przní i průmyslováci (nic proti nim nemám - jen by měli znát a dodržovat své meze). Neznalost a nedodržování právních předpisů, ze strany obecních, stavebních úřadů a správců ing. sítí je ohromující. O dokumentaci ing. sítí , v devíti případech z deseti, nelze ani při velkém sebezapření hovořit. Ačkoli jsou výstupy opatřeny kulatým razítkem. Apeluji na ČUZK aby výrazně zpřísnilo získávání jednotlivých oprávnění. Jednou snad vymřou staří praktici „okenních afinií“, „odhadovaných průběhů podzemních sítí“ a jejich parametrů „z doslechu“. A výrazně zpřísnilo kontrolu a postihy nedostatků. Nemyslím že v geodézii 21. století mají místo „přibližné“ metody. Pokud někoho požadavek na kvalifikaci uvede do stresu a pokud si někdo nedokáže spočítat návratnost výdajů, asi by měl své další kroky zvážit. Jedině po všech stránkách kvalitní práce může ospravedlnit vysoké ceny. Mimochodem vytyčení hranice z veřejně přístupných podkladů „zvládne“ dnes i statkář, který má dost peněz na koupi odpovídajícího přístrojového vybavení. A také se to děje. Hezký den. Jan Tošner
From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
On Behalf Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště
Dobrý den, (jsem a + c) osobně si myslím, že tahle písmenková válka by byla zbytečná. Všichni UOZI- AZI mají vysokoškolské vzdělání. Škola, alespoň za nás, to byla poměrně náročná a vzdělání jsme dostali ve všech "písmenech". Když jsem vyšel ze školy tak jsem ale v praxi nebyl schopný udělat geometrák ale v inženýře jsm byl poměrně kovaný. Po těch pěti letech praxe jsem byl kovaný ve všem a myslím si že to je cesta. Zrušit zkoušky ale po pěti letech potvrzené praxe udělovat automaticky vysokoškolákovi razítko v písmenech na které prokáže praxi. Ne ho dostávat do zbytečného stresu a výdajů.
O nejasnostech jak budou zkoušky vypadat, kdo tam bude hájit čí zájmy a ostatních dohadech okolo zkoušek ani nemluvě.
S pozdravem
K. Maděra
From: Ing. Denisa Petříková Sent: Tuesday, February 6, 2024 8:02 AM To: katastr AT fsv.cvut.cz Subject: RE: [Katastr] DTM
Dobré ráno,
Pak bychom mohli zavést třeba i „malé A“ ne? „Céčkař“, který nemá „a“, by pak mohl zpracovávat GP.
A s tím byste souhlasili? Nemyslím si.
S pozdravem
Ing. Denisa Petříková
GKS-geodetická kancelář, s.r.o Chebská 53, 356 33 Sokolov Tel.: +420 605250090 e-mail : petrikova AT gks-sokolov.cz www : www.gks-sokolov.cz
From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz>
On Behalf Of Anna Stodůlková
Dobrý večer..tady téma střídá téma. To člověk nestíhá ani číst.. Zrovna ráno jsem na komoru psala. Zda neuvažují o zavedení nějakého "malého c", které by se používalo u DTM.. námi, co máme jen a). Třeba když nás bude víc.. AS.
____________ Původní zpráva: ___________ > Od: geodet-prahavychod AT email.cz > Komu: katastr AT fsv.cvut.cz > Datum: 5 února 2024 > Předmět: Re: [Katastr] DTM >
@font-face{font-family:Wingdings;panose-1:5 0 0 0 0 0 0 0 0 0}@font-face{font-family:'Cambria Math';panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4}@font-face{font-family:Calibri;panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4}@font-face{font-family:Tahoma;panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4}@font-face{font-family:'Arial Nova Light';panose-1:2 11 3 4 2 2 2 2 2 4}.apply-styles p.-wm-MsoNormal, .apply-styles li.-wm-MsoNormal, .apply-styles div.-wm-MsoNormal{margin:0cm;font-size:11pt;font-family:'Calibri',sans-serif}.apply-styles a:link, .apply-styles span.-wm-MsoHyperlink{mso-style-priority:99;color:blue;text-decoration:underline}.apply-styles p.-wm-msonormal, .apply-styles li.-wm-msonormal, .apply-styles div.-wm-msonormal{mso-style-name:-wm-msonormal;mso-margin-top-alt:auto;margin-right:0cm;mso-margin-bottom-alt:auto;margin-left:0cm;font-size:11pt;font-family:'Calibri',sans-serif}.apply-styles span.-wm-StylE-mailovZprvy23{mso-style-type:personal-compose;font-family:'Calibri',sans-serif;color:windowtext}.apply-styles .-wm-MsoChpDefault{mso-style-type:export-only;mso-fareast-language:EN-US}@page WordSection1 {size:612pt 792pt;margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt}.apply-styles div.-wm-WordSection1{}No vidíte já úplně zapomněl, že to není jen o tom naučit se věci, které nikdy nebudu potřebovat ale v prvé řadě potřebuji souvislou 5 letou praxi potvrzenou jiným AZI a tu bohužel v c) nemám. Sem tam vytyčuji RD, ale určitě to nebylo každý měsíc posledních 5 let.. takže to vypadá že stejně jako vy a nejspíš spousta dalších AZI a) nebudeme schopni od léta (samostatně) uspokojit obyčejného zákazníka, který bude chtít podklady pro kolaudaci domu... tohle zavání opravdu problémem pro spoustu AZI-OSVČ.
Naprosto souhlasím, zda by nebylo možné oprávnění a) rozšířit o tyhle triviální inženýrské věci. Pokud se nás tu najde hodně a budeme tlačit na komoru případně na nějakou její pracovní skupinu tak snad existuje naděje???
Proč děláme raketovou vědu z něčeho co tím opravdu není?! Tohle opravdu silně nahrává větším firmám a možná až likviduje nás samostatné geodety....
---------- Původní e-mail ---------- Od: demjanova.petra AT gmail.com Komu: katastr AT fsv.cvut.cz Datum: 05.02.2024 17:40:52 Předmět: RE: [Katastr] DTM
____________________________________________________ https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ ____________________________________________________ |
- Re: [Katastr] DTM, (continued)
- Re: [Katastr] DTM, Petr Plichta, 02/07/2024
- Re: [Katastr] DTM, Ing . Karel Maděra , Příčná 1536 , Mnichovo Hradiště, 02/07/2024
- RE: [Katastr] DTM, machan.antonin, 02/07/2024
- RE: [Katastr] DTM, Jalůvka Jiří , Ing ., 02/13/2024
- RE: [Katastr] DTM, Jan Tošner, 02/19/2024
- RE: [Katastr] DTM, Jan Pěčonka, 02/19/2024
- RE: [Katastr] DTM, Jan Pěčonka, 02/19/2024
- Re: [Katastr] DTM, Ing . Karel Maděra , Příčná 1536 , Mnichovo Hradiště, 02/19/2024
- RE: [Katastr] DTM, Jan Tošner, 02/20/2024
- RE: [Katastr] DTM, Jan.Kminek, 02/20/2024
- RE: [Katastr] DTM, Martin.Raska, 02/20/2024
- RE: [Katastr] DTM, Jan Tošner, 02/20/2024
- RE: [Katastr] DTM, Jan Pěčonka, 02/19/2024
- Re: [Katastr] DTM, Ing . Karel Maděra , Příčná 1536 , Mnichovo Hradiště, 02/19/2024
Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.