Re: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

[Linda Poustkova <lin.p AT centrum.cz>]

Dobrý den,

Souhlasím s kolegou Maderou…. Je to fakt smutné …

Jen povinnosti, zatez, ktera  opravdu neprinasi výsledky hodne mapového díla roku 2024….

Muže mi někdo rict, k čemu je ten token?

Co bude jako v KN díky němu lepší? Když výsledky pořad předáváme klientovi na papíru ???

Dala jsem při pro moci slib, ale nam pocit, ze pres samé vyhlášky, novely, IT”věci” je geodet  to poslední na co nam čas :(((( a to me to vážně tolik bavilo :)))

Pořad mam titulní stranu časopisu zeměměřič, kdo je to zeměměřič ….

….Krok přesně metr, ruce vytycujici pravý úhel, pokožka odolná proti oderu a hmyzu, hlas ovládající figuranta na vzdálenost…..….

Nejsem rak stará, ale  připadám  si jako posledni Skaut  geodet ….AZI ….

Dobrou noc 

Linda Poustkova 

Odesláno z iPhonu

2. 2. 2024 v 18:42, Ing. Arnošt Prášek <atpk AT seznam.cz>:



Dobrý večer ještě jednou,

-  žádné zářivé zítřky nebudou a nikdy nebyly

-  že si vše musíme tvrdě odpracovat -  dělám to už přes třicet let a fůra kolegů rovněž

-  že z komory mám cítit oporu - zatím nic moc, spíš NIC

-  že komora není abychom (ÚOZI) měli něco zadarmo - na googlu při zadání CKZ mi vysočí i Český klub zlatokopů

-  komora nemá nic lajnovat - nejsem si tím ta docela jist ...

-  že to komora zvládne - jsem o tom stoprocentně přesvědčen !!!!!!!

Děkuji kolegu Dolistovi za dotazník a rovněž i dalším 137 kolegům za vyplnění, mám ovšem pochybnosti, zda ty krásný "koláče" budou někoho zajímat .... nicméně klobouk dolů

Dle prezenční listiny na sněmu lze opravdu jmenovitě dohledat kdo byl přítomen ???

Hezký večer všem

jdu na pivo

Prášek

P.S. nic ve zlém, ale je kolega Pěčonka na tomto fóru mluvčím za komoru, nebo je to jeho osobní snaha vylepšit vzhled komory ?

---------- Původní e-mail ----------
Od: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz <katastr AT fsv.cvut.cz>
Datum: 2. 2. 2024 18:05:29
Předmět: RE: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

Dobrý den všem,

 

Žádné zářivé zítřky nebudou, vše si musíme tvrdě odpracovat a nikdo nedostane nic zadarmo. Komora je jen instituovaná možnost, jak cítit za sebou oporu a snad v tomto směru bude fungovat. Komora není pro to, abychom měli něco zdarma, ani školení ne (byť jistě budou některá poskytována). Tady žádné mávání kouzelným proutkem opravdu nepomůže.

 

Ti co pracují poctivě budou mít za sebou silnou organizaci se zákonným přesahem a jistotou, že se někam můžete obrátit. Zklamal vás ČÚZK, co k tomu říct ….. někdy na pivě.

 

Komora by neměla nikomu nic lajnovat, to dělají předpisy. Měla by nastavit jednoznačná pravidla a postupy, hlavně v inženýrské geodézii a záleží na nás, zda se na nich shodneme a stále platí, že většina má rozhodovací vůli (uvidíme zda je to dobře).

 

Zatím pořád věřím, že to komora zvládne a také věřím, že i díky Vašemu přístupu a pomoci.

 

Jan Pěčonka

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště
Sent: Friday, February 2, 2024 5:34 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Dobrý den,

pan Pěčonka mi to jasně vysvětlil a jsem nadšený ze zářivých zítřků našeho oboru které nás díky komoře čekají. Díky, že jste mi otevřel oči.

Možná by to chtělo nějaké varianty a ne jen to že kdo nejde s námi jde proti nám a odevzdá razítko a vypadne z oboru. Trochu mi to

připomíná dřívější doby.  

 

(Jsem sám sobě zaměstnavatelem. Vybavení mám poměrně nové a na život si vydělám a opravdu nepotřebuju

aby mě někdo lajnoval co mám a nemám dělat. Stačily mi doteď současné zákony a vyhlášky a opravdu mi komora nechyběla.

Myslím, že to jak se kdo dívá na náš obor komora nezařídí mávnutím kouzelného proutku ale geodeti svou poctivou prací. Po tom jaký byl průběh sněmu tak už tomu 

projektu vůbec nevěřím.

Když jsem se zajímal před novelou vyhlášky na ČUZAKu jako UOZI zda to poslali někomu z praxe na připomínkování tak se mi vysmáli.

Tak jsem zvědavý zda alespoň tohle komora zvládne.)

 

S pozdravem

 

K.Maděra

 

From: Petr Plichta

Sent: Friday, February 2, 2024 3:07 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: Re: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Honzo, díky za ta videa.
To, že budou nově potřeba tokeny nebo čipové karty mi uniklo. Představoval jsem si, že si jen změním UOZI na AZI a jinak bude vše stejné.
Vzhledem k tomu, že mi podpis končí za 2 měsíce, tak jdu objednat token.

S pozdravem,

Petr Plichta

Dne 2.2.2024 v 14:27 Jan Pěčonka napsal(a):

Dobrý den,

Ještě jednou se pokusím komentovat to, co zde již bylo mnohokrát komentováno. Jednak toto není platforma pro diskusi nad komorou a zkrátka ten kdo informace chce mít, ten je má. Zde publikuje jen hrstka zeměměřičů, i když mnozí o této konferenci ví a nemají potřebu zde psát a to ani ohledně katastru, natož o komoře.

 

Odpovědi prosím hledejte níže v textu barevně.

 

Jan Pěčonka

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiště
Sent: Friday, February 2, 2024 1:26 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Dobý den,

vzhledem k diskuzi nad jednou hranicí garáže si myslím, že domluvit se bude nadlidský úkol.

Určitě to však kvůli tomu nevzdáme. To je taky důvod, proč mnozí kolegové jsou negativní k jakékoliv změně, neumíme se domluvit historicky.

 

Můžete mi někdo říct jaké výhody pro normálního geodeta plynou z komory?

Vypadá to, že pro některé kolegy žádné, ale pro celý obor a profesi bezesporu ANO a tedy pro normálního geodeta taky. Někteří kolegové se obejdou a nepotřebují nové technologie, nepotřebují ani elektronické razítko (vždyť v minulosti papír snesl také všechno, možná že by nebylo špatné začít zase chodit na katastr s každým GP), ……. Ale moc rádi využívají WSGP a jejich starší ZPMZ, letecké snímky, zdigitalizované mapy (jak to bylo úžasné digitalizovat ty 1:2880 ve městech, kde nešlo nič zjistit a přečíst), měření GNSS s globálním klíčem ….. tedy využívají nové technologie a možnosti digitálního přenosu dat.

Nevím, kdy někdo slyšel Vaše nářky nad změnou navržené legislativy – teď ji máte možnost trochu ovlivnit, bojovat. Nevím kdy jsme byli naposledy vybranou činností ve výstavbě (nikdy), co z toho plyne AZI je naprosto zřejmé a věřím, že se toho také chopí. Komora nás staví do vážnosti (ne z pýchy) z potřeby mít garantovaná data i v rámci DTM ČR – doufám, že své spolupracující síťaře a obce budete zastupovat jako jejich editoři (správci) DTI/ TI. Věřím, že u svého zaměstnavatele si obhájíte vyšší mzdu, když na vás stojí zápis do DTM ČR, že si řeknete o procenta za ověřování z vaši činnosti AZI, že budete chodit na školení a tak udržovat sebe i těm, kterým ověřujete vědomosti, že uznáte, že chybu může udělat každý a proto je profesně korektní být pojištěn.

 

 

Teď mi volal jeden starší kolega a zhrozil se nad posledním Newsletterem České komory zeměměřičů

Hlavně že si bude muset pořídít TOKEN nebo čipovou kartu. Upřímně ani já nevím co si o tom mám myslet.

Ano, starší lékaři se také zhrozili, že budou muset psát elektronické recepty, že to konečně půjde přečíst a že v tom bude mít někdo přehled …… . To, že má mít AZI datovou schránku a nově od 1.7.2024 ověřovat výsledky z.č. bezpečněji (tedy pomocí kvalifikovaného prostředku) není výmysl ČKZ ani jeho předchůdců, ale úředního šimla evropské unie (je to dobře nebo ne necháme stranou).

Geodet si umí poradit s numerickými metodami při vyrovnání sítí, tak nějaký token mu nemůže dělat problém.

Co si o tom máte myslet? Není potřeba myslet, je potřeba se vzdělávat a pak myslet a neházet vše na někoho, kdo o tom nemohl vůbec rozhodovat.

(Od 1. 7. 2024 je nezbytné mít kvalifikovaný prostředek pro vytváření elektronických podpisů (token, čipová karta) pro ověření odborné správnosti výsledku zeměměřické činnosti podle § 16f odst. 1 písmeno a), b), a pro písmeno c) minimálně při ověřování výsledků zeměměřické činnosti pro DTM.)

Když to shrnu tak moje povinosti jsou

- zaplatit výpalné komoře

Upřímně řečeno, kdo chce platit výpalné, ten nic nepochopil a nepochopí mnoho jiných věcí a nedivím se, že někteří kolegové vůbec nereagují, neboť v tom vidí jen ztrátu času.

- pořídit si nové razítko

Samotná komora nežádala o zrušení institutu ÚOZI, ale samotný Úřad potřeboval změnu, zvídaví to ví a četli jistě důvodovou zprávu k zákonu o zeměměřictví.

- nový elektronický podpis (ten mám nyní ještě na dva roky a můžu ho zahodit)

A to nevíte další věci spojené s tokenem, ale odkážu Vás na web postsignum, nebo na telefonáty s jeho odborníky, o což jsem se pokoušel já. Nebo nepohrdnete a podíváte se na mé YouTube, kde jsou snad základní informace v kostce a zdarma.

- nejistota kdo se bude starat o software k ověřování GP  , (přepokládám, že nás čeká výpalné)

To snad nemá komora vůbec ve své moci a jako potřebujete software pro načtení VFK, tak hold potřebujete software pro ověřování. To, že ČÚZK umožnil ÚOZI používat KDir a jiný zdarma je jiná věc. Já osobně používám léta jiný placený software a i s knihou ověření a jsem rámcově spokojen. Máte možnost si vyvinout vlastní systém, geodet umí jistě trochu programovat a zbytek se doučí.

- bič nad mojí prací v podobě kontrol, stavovského soudu (vzhledem k mapám KMD a nepochopení posunů mapy vůči realitě ze strany vlastníků můžu u soudu končit s každým vytyčením a některými geometrák tzn. 1% zakázek a je to 8-10x ročně)

Toto je opravdu otázka, kolik a kdo. Již nyní nám poslali do dozorčí rady obyčejní lidé dvě žádosti o přezkum. Nepředpokládám, že každý 10tý člověk bude mít zájem nás soudit, navíc komora může jen něco a neopodstatněné kauzy nepřijme. Naproti tomu jsou také kolegové, po kterých se napojovat na jejich předchozí činnost je trochu oříšek.

- zřízení elektronické podoby knihy k ověřování  (přepokládám, že nás čeká další výpalné)

To výpalné mě opravdu nesedí, ale nic platit nemusíte, odevzdejte razítko (bude na to formulář pro ty, kdo nechtějí ztrácet čas vlastním sepisováním) a jděte tam, kde vás ocení a jistě je mnoho oborů (i nekvalifikovaných), kde dostanete stejnou, nebo lepší mzdu.

Já osobně jsem proti povinnosti využívat elektronický autorizační deník. (prozatím mě nikdo nepřesvědčil o jeho výhodách, možná ukáže čas).

Kdyby někdo četl, tak ví, že software bude vznikat, ale žádná Vaše povinnost jej užívat není stanovena.

-- povinné pojištění

Ano, dokud nebouráte autem, tak pojištění nepotřebujete, až k tomu přijde, pak by se havarijní pojištění hodilo. AZI garantuje ze zákona něco, co bude vykonávat v souladu s předpisy, jestliže udělá chybu, pak se ví, že za chyby se platí. Protože ty chyby mohou mít škodu i stovky tisíc, pak je odpovědné pojištěn být. Nevidím zde sebemenší problém.

A nevím na co jsem ještě zapoměl.

Zapomněl jste možná říct, že máme v geodézii hrozné ceny, že si každých 8 let nemůžete pořídit novou techniku, nebo nové služební auto, že po nás na stavbách chtějí věci, které bychom nechtěli dělat ale musíme ….. a že vlastně s tím nic ani dělat nemůžeme, protože když zdražím, tak budu hold drahý.

Cukřík nikde nevidím.

Cukříky rozdávají občas dětem před školou a nic dobrého je nečeká a já pamlsky nechci, nejsem pes. Ten cukřík v podobě ohodnocené vykonané práce je totiž na každém. Komora se jen bude snažit k tomu přispět, ať máme za sebou jistotu a oporu.

 

 

S pozdravem

Ing.Karel Maděra

 

From: Jan Pěčonka

Sent: Friday, February 2, 2024 12:56 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: RE: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Dobrý den pane kolego,

 

s vašim návrhem, byť sympatickým, nemohu souhlasit. Emailová konference katastru nemovitostí není primárně určena pro tato sdělení a rozpravu, navíc by s tím měl souhlasit její zřizovatel. Nemyslím si, že je to vhodný nástroj pro debatu. Kdo bude z takto širokého spektra lidí dělat závěr, jak ho bude mezi členy postupovat (když konference běžně ani neumožňuje přikládat přílohy), jak budete hlasovat apod. Navíc odpovědný za skupinu bude mít zodpovědnost, kterou nějak musí naplnit, činit ze „schůzek“ zápisy, nějak si nechat podepsat vzniklý dokument (to by asi šlo) …… není možné to dělat tím, že někdo někdy nějak na konferenci KN napsal.

 

Jinak jsem moc rád, že máte tento nápad a věřím, že naleznete také způsob a pozvete kolegy přes tuto konferenci do skupiny nad vymyšlenou platformou, která se zamýšlí nad tématy, pracuje na nich, shání si informace, verifikuje je, ….. apod. a výsledek pak předkládá Komoře se seznamem, kdo s tím souhlasí, případně kdo ne atd.

 

Pověřeným AZI byste pak mohl být třeba také Vy.

 

Jan Pěčonka

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of mkorger AT centrum.cz
Sent: Friday, February 2, 2024 12:01 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Dobrý den. V souvislosti s nabídkou představenstva uveřejněnou v Newsletteru navrhuji, aby jsme skupinu KONFERENCE registrovali u ČKZ a prosím o návrhy na "pověřeného AZI", který by skupinu zastupoval.

 

Korger

 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

<image001.png>