RE: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

[Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>]

Dobrý den,

 

Viz níľe v textu.

Pěčonka

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Geodet1
Sent: Friday, February 2, 2024 3:27 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Dobrý den,

máte pravdu, ľe toto není oficiální platforma pro diskuzi nad komorou. Ale platforma pro diskuzi to je, tak proč nediskutovat i nad komorou (nevím jestli uľ komora nějaké diskuzní forum má, ale vím, ľe na vznesený dotaz mně zatím neodpověděla).

 

Takľe se tu zeptám, jestli jsem to dobře pochopil:

            kulaté razítko AZI - dostanu od komory, nemusím sám objednávat?  (ptám se, abych pak neměl dvě, coľ je ale dle právníka stejně jedno J )

Ano jedno razítko by vám měla předat (poslat) komora, razítek vąak můľete mít samozřejmě více (více kanceláří apod.), daląí razítka si řeąíte sám.

            token - omlouvám se nestihám vąe sledovat, moľná jsem jen nebyl pozorný, ale podle mě v newsletteru poprvé zaznělo, ľe bude povinný - ten tedy od komory nejspíą nedostaneme, takľe si ho budeme muset na Poątě koupit. Moľná námět pro komoru, aby zveřejnila návod, jak postupovat - s Poątou to nikdy nebyla legrace...

Ano, toto komora nezajiątuje a AZI si obstarává sám. Návod v zaslaném newsltteru   byl zmíně a komora jej jistě bude distribuovat. Jinak návod podle současných (mých) znalostí je na mém YouTube kanálu.

 

Jinak nevím jak úřední ąiml EU můľe mluvit do potvrzování naąich zeměměřických činností a bude zajímavé, jestli své práce budou takto potvrzovat i geodeti ve vąech státech EU...

©iml EU nemluví do potvrzování zeměměřických činností, ale do bezpečného a jednoznačného pouľití certifikace spojené s danou osobou a jako zabezpečení k osobě schválilo „kvalifikovaný prostředek“ a tento vyhlásilo za povinnost. U nás je to schváleno k 1.7.2024 a je to pro nás definováno zeměměřickým zákonem a zákonem 297/2016 (pro pochopení je vhodné prostudovat zruąený zákon 227/2000 a onu evropskou směrnici). Definice v předpisu EU zní: kvalifikovaný elektronický podpis je zaručený elektronický podpis, který je vytvořen kvalifikovaným prostředkem pro vytváření elektronického podpisu a který je zaloľen na kvalifikovaném certifikátu pro elektronické podpisy. Takľe definice trochu divná, ale jasná, kdyľ se orientujete v pojmech.

 

Hezký den

V.Hrubý

 

 

---

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Friday, February 02, 2024 2:27 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Dobrý den,

Jeątě jednou se pokusím komentovat to, co zde jiľ bylo mnohokrát komentováno. Jednak toto není platforma pro diskusi nad komorou a zkrátka ten kdo informace chce mít, ten je má. Zde publikuje jen hrstka zeměměřičů, i kdyľ mnozí o této konferenci ví a nemají potřebu zde psát a to ani ohledně katastru, natoľ o komoře.

 

Odpovědi prosím hledejte níľe v textu barevně.

 

Jan Pěčonka

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing.Karel Maděra, Příčná 1536, Mnichovo Hradiątě
Sent: Friday, February 2, 2024 1:26 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Dobý den,

vzhledem k diskuzi nad jednou hranicí garáľe si myslím, ľe domluvit se bude nadlidský úkol.

Určitě to vąak kvůli tomu nevzdáme. To je taky důvod, proč mnozí kolegové jsou negativní k jakékoliv změně, neumíme se domluvit historicky.

 

Můľete mi někdo říct jaké výhody pro normálního geodeta plynou z komory?

Vypadá to, ľe pro některé kolegy ľádné, ale pro celý obor a profesi bezesporu ANO a tedy pro normálního geodeta taky. Někteří kolegové se obejdou a nepotřebují nové technologie, nepotřebují ani elektronické razítko (vľdy» v minulosti papír snesl také vąechno, moľná ľe by nebylo ąpatné začít zase chodit na katastr s kaľdým GP), ……. Ale moc rádi vyuľívají WSGP a jejich starąí ZPMZ, letecké snímky, zdigitalizované mapy (jak to bylo úľasné digitalizovat ty 1:2880 ve městech, kde neąlo nič zjistit a přečíst), měření GNSS s globálním klíčem ….. tedy vyuľívají nové technologie a moľnosti digitálního přenosu dat.

Nevím, kdy někdo slyąel Vaąe nářky nad změnou navrľené legislativy – teď ji máte moľnost trochu ovlivnit, bojovat. Nevím kdy jsme byli naposledy vybranou činností ve výstavbě (nikdy), co z toho plyne AZI je naprosto zřejmé a věřím, ľe se toho také chopí. Komora nás staví do váľnosti (ne z pýchy) z potřeby mít garantovaná data i v rámci DTM ČR – doufám, ľe své spolupracující sí»aře a obce budete zastupovat jako jejich editoři (správci) DTI/ TI. Věřím, ľe u svého zaměstnavatele si obhájíte vyąąí mzdu, kdyľ na vás stojí zápis do DTM ČR, ľe si řeknete o procenta za ověřování z vaąi činnosti AZI, ľe budete chodit na ąkolení a tak udrľovat sebe i těm, kterým ověřujete vědomosti, ľe uznáte, ľe chybu můľe udělat kaľdý a proto je profesně korektní být pojiątěn.

 

 

Teď mi volal jeden starąí kolega a zhrozil se nad posledním Newsletterem České komory zeměměřičů

Hlavně ľe si bude muset pořídít TOKEN nebo čipovou kartu. Upřímně ani já nevím co si o tom mám myslet.

Ano, starąí lékaři se také zhrozili, ľe budou muset psát elektronické recepty, ľe to konečně půjde přečíst a ľe v tom bude mít někdo přehled …… . To, ľe má mít AZI datovou schránku a nově od 1.7.2024 ověřovat výsledky z.č. bezpečněji (tedy pomocí kvalifikovaného prostředku) není výmysl ČKZ ani jeho předchůdců, ale úředního ąimla evropské unie (je to dobře nebo ne necháme stranou).

Geodet si umí poradit s numerickými metodami při vyrovnání sítí, tak nějaký token mu nemůľe dělat problém.

Co si o tom máte myslet? Není potřeba myslet, je potřeba se vzdělávat a pak myslet a neházet vąe na někoho, kdo o tom nemohl vůbec rozhodovat.

(Od 1. 7. 2024 je nezbytné mít kvalifikovaný prostředek pro vytváření elektronických podpisů (token, čipová karta) pro ověření odborné správnosti výsledku zeměměřické činnosti podle § 16f odst. 1 písmeno a), b), a pro písmeno c) minimálně při ověřování výsledků zeměměřické činnosti pro DTM.)

Kdyľ to shrnu tak moje povinosti jsou

- zaplatit výpalné komoře

Upřímně řečeno, kdo chce platit výpalné, ten nic nepochopil a nepochopí mnoho jiných věcí a nedivím se, ľe někteří kolegové vůbec nereagují, nebo» v tom vidí jen ztrátu času.

- pořídit si nové razítko

Samotná komora neľádala o zruąení institutu ÚOZI, ale samotný Úřad potřeboval změnu, zvídaví to ví a četli jistě důvodovou zprávu k zákonu o zeměměřictví.

- nový elektronický podpis (ten mám nyní jeątě na dva roky a můľu ho zahodit)

A to nevíte daląí věci spojené s tokenem, ale odkáľu Vás na web postsignum, nebo na telefonáty s jeho odborníky, o coľ jsem se pokouąel já. Nebo nepohrdnete a podíváte se na mé YouTube, kde jsou snad základní informace v kostce a zdarma.

- nejistota kdo se bude starat o software k ověřování GP  , (přepokládám, ľe nás čeká výpalné)

To snad nemá komora vůbec ve své moci a jako potřebujete software pro načtení VFK, tak hold potřebujete software pro ověřování. To, ľe ČÚZK umoľnil ÚOZI pouľívat KDir a jiný zdarma je jiná věc. Já osobně pouľívám léta jiný placený software a i s knihou ověření a jsem rámcově spokojen. Máte moľnost si vyvinout vlastní systém, geodet umí jistě trochu programovat a zbytek se doučí.

- bič nad mojí prací v podobě kontrol, stavovského soudu (vzhledem k mapám KMD a nepochopení posunů mapy vůči realitě ze strany vlastníků můľu u soudu končit s kaľdým vytyčením a některými geometrák tzn. 1% zakázek a je to 8-10x ročně)

Toto je opravdu otázka, kolik a kdo. Jiľ nyní nám poslali do dozorčí rady obyčejní lidé dvě ľádosti o přezkum. Nepředpokládám, ľe kaľdý 10tý člověk bude mít zájem nás soudit, navíc komora můľe jen něco a neopodstatněné kauzy nepřijme. Naproti tomu jsou také kolegové, po kterých se napojovat na jejich předchozí činnost je trochu oříąek.

- zřízení elektronické podoby knihy k ověřování  (přepokládám, ľe nás čeká daląí výpalné)

To výpalné mě opravdu nesedí, ale nic platit nemusíte, odevzdejte razítko (bude na to formulář pro ty, kdo nechtějí ztrácet čas vlastním sepisováním) a jděte tam, kde vás ocení a jistě je mnoho oborů (i nekvalifikovaných), kde dostanete stejnou, nebo lepąí mzdu.

Já osobně jsem proti povinnosti vyuľívat elektronický autorizační deník. (prozatím mě nikdo nepřesvědčil o jeho výhodách, moľná ukáľe čas).

Kdyby někdo četl, tak ví, ľe software bude vznikat, ale ľádná Vaąe povinnost jej uľívat není stanovena.

-- povinné pojiątění

Ano, dokud nebouráte autem, tak pojiątění nepotřebujete, aľ k tomu přijde, pak by se havarijní pojiątění hodilo. AZI garantuje ze zákona něco, co bude vykonávat v souladu s předpisy, jestliľe udělá chybu, pak se ví, ľe za chyby se platí. Protoľe ty chyby mohou mít ąkodu i stovky tisíc, pak je odpovědné pojiątěn být. Nevidím zde sebemenąí problém.

A nevím na co jsem jeątě zapoměl.

Zapomněl jste moľná říct, ľe máme v geodézii hrozné ceny, ľe si kaľdých 8 let nemůľete pořídit novou techniku, nebo nové sluľební auto, ľe po nás na stavbách chtějí věci, které bychom nechtěli dělat ale musíme ….. a ľe vlastně s tím nic ani dělat nemůľeme, protoľe kdyľ zdraľím, tak budu hold drahý.

Cukřík nikde nevidím.

Cukříky rozdávají občas dětem před ąkolou a nic dobrého je nečeká a já pamlsky nechci, nejsem pes. Ten cukřík v podobě ohodnocené vykonané práce je totiľ na kaľdém. Komora se jen bude snaľit k tomu přispět, a» máme za sebou jistotu a oporu.

 

 

S pozdravem

Ing.Karel Maděra

 

From: Jan Pěčonka

Sent: Friday, February 2, 2024 12:56 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: RE: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Dobrý den pane kolego,

 

s vaąim návrhem, by» sympatickým, nemohu souhlasit. Emailová konference katastru nemovitostí není primárně určena pro tato sdělení a rozpravu, navíc by s tím měl souhlasit její zřizovatel. Nemyslím si, ľe je to vhodný nástroj pro debatu. Kdo bude z takto ąirokého spektra lidí dělat závěr, jak ho bude mezi členy postupovat (kdyľ konference běľně ani neumoľňuje přikládat přílohy), jak budete hlasovat apod. Navíc odpovědný za skupinu bude mít zodpovědnost, kterou nějak musí naplnit, činit ze „schůzek“ zápisy, nějak si nechat podepsat vzniklý dokument (to by asi ąlo) …… není moľné to dělat tím, ľe někdo někdy nějak na konferenci KN napsal.

 

Jinak jsem moc rád, ľe máte tento nápad a věřím, ľe naleznete také způsob a pozvete kolegy přes tuto konferenci do skupiny nad vymyąlenou platformou, která se zamýąlí nad tématy, pracuje na nich, shání si informace, verifikuje je, ….. apod. a výsledek pak předkládá Komoře se seznamem, kdo s tím souhlasí, případně kdo ne atd.

 

Pověřeným AZI byste pak mohl být třeba také Vy.

 

Jan Pěčonka

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of mkorger AT centrum.cz
Sent: Friday, February 2, 2024 12:01 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Skupina KONFERENCE - hledání pověřených AZI

 

Dobrý den. V souvislosti s nabídkou představenstva uveřejněnou v Newsletteru navrhuji, aby jsme skupinu KONFERENCE registrovali u ČKZ a prosím o návrhy na "pověřeného AZI", který by skupinu zastupoval.

 

Korger

 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

Attachment: smime.p7s
Description: S/MIME cryptographic signature