Re: [Katastr] Návrhy vnitřní legislativy ČKZ

[Jiri Libal <jiri.libal AT seznam.cz>]

Dobrý den,

Mámo, táto v komoře je myš, aneb vítejte zpět ve středověku - v době cechů!
Aneb když to nejde dobrovolně, tak to bude povinné. 
Při otevření webových stránek APG se mi udělalo opravdu nevolno. Na úvodní 
stránce je text: "Prosadili jsme pro Vás ČKZ". A já se ptám, kdo se Vás o to 
prosil?

Jako jediné východisko vidím úplné zrušení této středověké instituce, o čemž 
ale pochybuji, že k tomu dojde. Tak bych se aspoň rád vyjádřil k probíhající 
diskuzi:

1. Přidávám se k tomu, že vznik byl "o nás bez nás" a ještě spornou formou 
pokoutného přílepku k zákonu.

Pokud by komora byla v zájmu UOZI, tak by měla být iniciována UOZI, to se ale 
nestalo. Byla tady KGK, jejíž členství bylo dobrovolné, nikdo se do ni moc 
nehrnul, tak "kdosi" pokoutně protlačil komoru povinnou. Protože ČZK nebyla 
inciována UOZI, nemůže logicky hájit její zájmy -- k tomu nemá mandát. ČZK 
vznikla z popudu APG a tudíž logicky hájí zájmy APG.

2. Rozpočet komory 27 mio - to je opravdu vyhazování peněz oknem. Naše obec o 
cca 450 obyvatelích má rozpočet 22 mio, ŽŠ pro 320 žáků ve vedlejším městečku 
má rozpočet 37mio. A my si tady budeme vydržovat povinně pár bafuňářů za 
27mio. 
 
Několikrát jsem si četl odstavec 3. článku pro AZI ze 28/9 proč má komora 
smysl a nenašel jsem tam jediný bod, na který bych chtěl vynákladat svých 12 
tisíc. Navíc se mě osobně dotkla věta "postupně i zvyšovat kvalitu 
zeměměřických činností". Znamená to, že snad do vzniku komory kvalita 
zeměměřických činností byla nízká? Mohl by mi někdo z APG, který měl potřebu 
zřídit ČKZ, uvést konkrétní případy nekvalitně provedených činností a jejich 
nemožnost řešení jinou cestou? 
Nyní k jednotlivým bodům z výše zmiňovaného odstavce, co tedy dostanu za 
svých 12k:

- strukturovaný přístup ke všem technickým i legislativním informacím --- na 
to si stačí zaplatit jednu z několika online služeb a dostanu mnohem více 
muziky za méně pěnez; ÚZ stojí kolem 150 Kč.

- databáze AZI včetně evidenčního nástroje pro ověřování, --- k čemu mi to 
jako bude?? Budou jubilantům posílat bonboniery, nebo aspoň pohlednice?

- závazné metodiky a pracovní postupy, --- závázná metodika v našem právním 
prostředí neexistuje, existují zákony a jiné předpisy (vyhlášky, nařízení..), 
v případě jejich nejasností je oprávněn rozhodnout pouze soud, precedenční 
právo u nás neexistuje

- právní servis, --- za své peníze si ho budu pořizovat, až ho budu 
potřebovat a hlavně u někoho, koho si vyberu já a ne u někoho, kdo je kámoš s 
ČZK

- slevy na kurzy a semináře pořádané třetími stranami, --- kolik bude ta 
sleva, aby to vyvážilo adekvátní část poplatku

- prezentace a testování nejmodernějšího geodetického vybavení, nástrojů a 
pracovních postupů --- to by snad mělo být hlavně v zájmu těch firem; na 
Leica i Sokkia "tour" dostane účastník krom odpovědí na své otázky, ukázky 
techniky i chlebíček a to dokonce i bez členství.

- slevy na pojištění,  ---- kolik bude sleva na pojištění, aby to vyvážilo 
adekvátní část poplatku, nemůže si každý člen uzavřít pojistku s pojišťovnou, 
kterou si vybere sám, namísto aby za něj vybíral ČZK?

- společenské aktivity s možností setkávání všech členů -- rauty a 
"vožíračky" si dokážeme uspořádat sami

3. Ceník - spoustou geodetů žádaný garantovaný ceník

Nevím proč bych měl mít ceny jako konkurence jenom pro to, že zakázku dokážu 
udělat efektivněji s nížšími náklady. Přesně tento ceník, který byl ve 
středověku, vedl k úpadku, ke stagnaci a nemodernizaci odvětví. Pokud by se 
podařilo prosadit ceník (což pevně doufám, je v našem právním systému 
nemožné, ale člověk nikdy neví), muselo by nastat omezení počtu členů -- 
nemohla by existovat konkurence. Navíc UOZI/AZI nemusí být vůbec osoba 
podnikající, tudíž ani nemůže zasahovat (snad) do tvorby ceníku. Znamenalo by 
to, že vykonávat ZČ by tedy mohla jenom AZI jako člen ČZK (návrat k cechům, 
které byly v Rakousku zrušené roku 1859), to by opravdu někdo chtěl?? 
Geodeti, jejich klienti, nebo pro koho by to bylo výhodné?.

4. Jak může ČZK hájit zájmy všech svých členů -- pochybuji že ČZK vůbec tuší, 
jaké zájmy všichni členové mají. Jak může mít společný zájem UOZI na úřadě, 
ve firmě dělající PÚ, živnostník, který dělá GP na kurníky a někdo, kdo 
vytyčuje mosty? Za uvedený poplatek si své zájmy dokážu uhájit bez problémů 
sám a ještě mi dost zůstane. Znovu opakuji -- většina UOZI nestála o to, aby 
APG za ně prosazoval ČZK.

5. Pozvednutí "našeho oboru" -- nevím proč by se mělo do něčeho takového 
investovat. Pokrok jde dál, geodet prostě nebude zanedlouho potřeba. Buldozer 
se zabudovanou GPSkou je schopen dělat úpravy bez vytyčení geodeta, na tom 
žádná komora nic nezmění. Jediná oblast, kde je potřeba "geodet", je pro 
práce v katastru, a to jenom pro to, že používáme několikrát přepracované 
mapy téměř z dob Marie Terezie, ve kterých se opravdu vyzná málokdo. Na 
vytyčení pár souřadnic není potřeba pětilétého studia plus pětileté praxe. V 
letadle letávaly pětičlenné posádky, díky automatizaci jejich počet klesal, a 
nyní jsou tam ve dvou, komora "palubních inženýrů" by na tom nic nezměnila.

Ukončili jsme magisterské studium, stát si určil, že aby mohl přebírat po nás 
výsledky, je třeba po pěti letech praxe vykonat další speciální zkoušku a 
nyní toto? Zruší se snad ZKI, nebo ZKI bude kontrolovat ČZK a ta AZI. Dále 
mne vyděsila poznámka pana Galla, který uvádí:

"Svého času jsem toto pojištění prosadil u Českomoravské komory pro pozemkové 
úpravy. A to včetně případného proplacení pokut od státních úřadů! (tedy za 
určitých podmínek a do určité výše)."

Dodnes jsem si myslel, že proti pokutám se nelze pojistit, jinak by ztratily 
smysl. Jak by to asi vypadalo na silnicich, kdyby si kamioňáci zřídili komoru 
a prosadili plnění pojištění na proplacení pokut (tedy za určitých podmínek a 
do určité výše)?? Dokážete si to někdo vůbec představit? Já tedy ne.


A ano děkuji, do volených organů ČZK se nehrnu, stejně jako bych se nehrnul 
do KSČ, abych mohl ten systém rozložit zevnitř -- morálně se mi to příčí. A 
výzva pro APG do budoucna, kteří tedy "odvádí" obrovský kus práce ...zřiďtě 
prosím teď komoru někomu jinému, třeba výrobcům měřící techniky -- kdejakej 
metr si dneska měří jak chce a nikdo na to nedohlíží.

s přáním brzkého skonu ČZK se loučím,

Jiří Líbal


On Wed, 15 Nov 2023 09:59:43 +0100
"Geodet1" <geodet1 AT seznam.cz> wrote:

> Dobrý den
> 
> ještě se vrátím k poplatku za členství. Jak je vidět, navrhovaný poplatek
> 12.000,- Kč za rok je nevyšší poplatek z uvedených komor. 
> 
> Je opravdu nutné, aby ČKZ měla mít k dispozici 27 milionů  Kč ročně?
> Nestačilo by k provozu třeba těch cca 6.500.000 Kč, které vycházejí z platby
> 3000,- Kč na člena? 
> 
> Pokud je nás zhruba 2200, měl by tomu odpovídat i menší aparát a prostory
> komory. 
> 
>  
> 
> Hezký den
> 
> V.Hrubý 
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> Dobrý den.
> 
> To ale srovnáváte nesrovnatelné... ČKAIT má 30 tisíc členů, jen v rychlosti:
> 
> ČKAIT počet členů 32383 x 3000 = 97 mil.
> 
> ČKA počet členů 4341 x 7795 = 34 mil.
> 
> ČAK počet členů 13945 x 10600 = 148 mil.
> 
> ČLK počet členů 9503 x 4000 = 38 mil.
> 
>  
> 
> ČKZ počet AZI 2229 x 12000 = 27 mil.
> 
>  
> 
> Teď je otázkou kolik AZI např. z katastru si nechá razítko a jestli s
> takovým ročních příspěvkem bude komora vůbec ufinancovatelná. 
> 
>  
> 
> PMM
> 
>  
> 
> pa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
>