Re: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP

[Vlastimil Kašpar <vk AT vlastimil.org>]

Vážený pane kolego,

to, co popisujete stran druhu pozemku podle skutečného stavu, zrovna
není tak docela pravda. Jako geodet nejsem oprávněn ke změně druhu
pozemku, to podléhá byrokratickému aparátu. Když někde vidím trávník a
do ZPMZ napíšu podle skutečného stavu TTP, přestože je na parcele
evidován les, úředníci mě sežerou. To jsou právě ta temná zákoutí a
gumové paragrafy, které jsem již zmiňoval.

Samozřejmě je zkušenost jednoduchá - úředník má vždycky pravdu, a to i
tehdy, když ji nemá. Hádku s úřadem nikdo nezaplatí, jakkoliv by byl
člověk v právu.

S pozdravem
Kašpar

V Fri, Jul 07/28/23, 2023 at 06:11:54PM +0200, zrczadlo AT post.cz napsal(a):
> Dobrý den,
> zase ten naprosto omezený pohled... Ne milý  pane. GP je také jedním z
> podkladů ke kolaudaci. Jinak by taky nebyl vyžadován.
> 
> Bezchybný je takový GP, který je technicky správně, požadovanou přesností a
> náležitostmi odpovídá právním předpisům, vychází ze skutečného stavu a údaje
> v něm tomu odpovídají. Včetně druhu pozemku, způsobu využití, způsobu
> využití stavby.
> 
> Jestli tento nedostatek vadí nebo nevadí v rámci územního či stavebního
> řízení je zcela na posouzení stavebního úřadu.
> 
> 
> 
> 
> S pozdravem
> 
> zrczadlo AT post.cz 
> 
> 
> 
> 
> 
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Petr Plichta <info AT petrplichta.cz>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
> Datum: 28. 7. 2023 17:19:47
> Předmět: Re: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> " Dobrý den,
> bezchybný podklad je takový podklad, který poslouží svému účelu bez
> problémů. GP je určen jako podklad pro zápis do KN,. Pokud je možné podle GP
> nemovitost zapsat, je bezchybný.
> U nás na stavebním toto bez problémů prochází.
> 
> 
> Petr Plichta
> 
> 
> 
> Dne 28.7.2023 v 15:20 zrczadlo AT post.cz(mailto:zrczadlo AT post.cz) napsal(a):
> 
> " Dobrý den,
> ano a tento výklad a komentář vůbec nevyvrací co jsem napsal.
> 
> Jistě asi tušíte, že když do GP napíšete špatně údaje o druhu pouzemku a
> způsobu využití pozemku či stavby a neodpovídá skutečnosti, tak to ve
> výsledku je nesprávný údaj. Nesprávný údaj katastr nepovažuje pro své
> potřeby za natolik chybný,  aby bránil potvrzení GP nebo zápisu GP.
> 
> To ale neznamená,  že to úředník jiného úřadu MUSÍ akceptovat. NEMUSÍ,
> protože může vyžadovat bezchybný podklad. Není o čem diskutovat.
> 
> Jiná otázka je, jestli je vhodné aby tak postupoval.
> 
> Ale pan Pečonka tady začal silácké řeči na téma co kdo musí a může aniž by
> chápal význam těch slov v právním řádu.
> 
> A v konečném jestli by takovýto postup úředníka co vyžaduje 100% správnost
> GP byla správně nebo ne je oprávněn posoudit pouze Nejvyšší správní soud v
> daném konkrétním případě. Tohle vše úředník zcela po právu MŮŽE.
> 
> 
> 
> 
> Hezký víkend 
> 
> zrczadlo AT post.cz(mailto:zrczadlo AT post.cz)
> 
> 
> 
> 
> 
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>(mailto:peconka AT hdgeo.cz)
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz) <katastr AT fsv.cvut.cz>
> (mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)
> Datum: 28. 7. 2023 14:55:31
> Předmět: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> "
> 
> Dobrý den paní Jindřichová,
> 
>  
> 
> Děkujeme Vám za preciznější vhled do problematiky a také za zmíněné
> stanovisko MMR.
> 
>  
> 
> Pěčonka Jan
> 
>  
> 
> 
> 
>  From: katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz) <
>  katastr-request AT fsv.cvut.cz>(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz) On Behalf
>  Of Vera.Jindrichova AT cuzk.cz(mailto:Vera.Jindrichova AT cuzk.cz)
>  Sent: Friday, July 28, 2023 2:38 PM
>  To: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)
>  Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> 
> 
> 
>  
> 
> Dobrý den.
> 
> Povinnost stavebníka předložit stavebnímu úřadu geometrický plán vyplývá z §
> 121 odst. 1 a § 152 odst. 5 StavZ. Předloží-li stavebník stavebnímu úřadu
> geometrický plán a naplní tím příslušná ustanovení StavZ, domnívám se, že
> úředník stavebního úřadu nemá oporu v právním předpise, jíž by mohl
> argumentovat, pokud po stavebníkovi vyžaduje přepracování předloženého
> geometrického plánu z důvodu nesprávného uvedení způsobu využití stavby v 
> tomto GP (na rozdíl od „zrcadla“ souhlasím s ing. Pěčonkou, že úředník zcela
> jistě může jednat pouze v zákonem vymezených mezích a chci věřit, že je tak
> tomu u většiny úředníků), byť tím samozřejmě nevylučuji, že se s tím v praxi
>  nemůžete setkat.
> 
> Je pak samozřejmě pouze na onom stavebníkovi, zda se bude předložení
> příslušného ustanovení právního předpisu po úředníkovi domáhat nebo se
> případně bránit i jinými obrannými prostředky, které mu právní úprava
> umožňuje, a zda mu to za to tzv. stojí… Kolegy a kolegyně, kteří by se
> případně k takovému ustanovení právního předpisu dostali, bych ráda
> požádala, zda by nám ho mohli sdělit.
> 
>  
> 
> Na závěr si dovolím citovat ze stanoviska Ministerstva pro místní rozvoj č.
> j. MMR-63856/2021-82:
> 
> Stavební zákon ani jeho prováděcí předpisy problematiku geometrického plánu
> neupravují. Geometrický plán je stavebnímu úřadu předkládán pouze v
> souvislosti s uváděním dokončené stavby do užívání a jenom tehdy, pokud jde
> o stavbu, která je předmětem evidence v katastru nemovitostí nebo její
> výstavbou dochází k rozdělení pozemku (§ 121 odst. 1 a § 152 odst. 5 zákona
> č. 183/2006 Sb., o územním plánování a stavebním řádu, ve znění pozdějších
> předpisů). Geometrický plán je tak stavebnímu úřadu předkládán s ohledem na
> veřejný seznam (katastr nemovitostí), jehož aktualizace (aktualizace údajů,
> které jsou obsahem katastru) byla vyvolána stavební činností povolenou
> stavebním úřadem. Nicméně v rozsahu informací, které geometrický plán
> obsahuje, může podobně jako jiné podklady nebo zjištění při závěrečné
> kontrolní prohlídce, sloužit stavebnímu úřadu k ověření toho, že stavba byla
> provedena v souladu s jejím povolením a dokumentací, nebo ověřenou
> projektovou dokumentací. Z pohledu stavebních předpisů není geometrický plán
> předmětem přezkumu stavebních úřadů.  
> 
>  
> 
> Přeji všem hezký a klidný víkend. Věra Jindřichová
> 
>  
> 
>  
> 
>  
> 
> 
> 
>  From: katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz) <
>  katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz)> On Behalf
>  Of Jan Pěčonka
>  Sent: Friday, July 28, 2023 2:00 PM
>  To: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)
>  Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> 
> 
> 
>  
> 
> Dobrý den,
> 
>  
> 
> Je dobře, že máme jiné názory – to je celé. Bylo by to dlouhé povídání a asi
> by nikam nevedlo.
> 
> Pěčonka
> 
>  
> 
> 
> 
>  From: katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz) <
>  katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz)> On Behalf
>  Of zrczadlo AT post.cz(mailto:zrczadlo AT post.cz)
>  Sent: Friday, July 28, 2023 1:56 PM
>  To: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)
>  Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> 
> 
> 
>  
> 
> Dobrý den,
> 
> 
> úředník stavebního úřadu geodetovi nemusí vůbec NIC, protože pro něj geodet
> není partnerem pokud není zmocněn stavebníkem.
> 
> 
> 
> A znovu opakuji - pro úředníka stavebního úřadu je rozhodující stavební
> právo, správní řád a občanský zákoník. Jestli bude vyžadovat, aby byl v GP
> správně druh a způsob využití, tak to klidně vyžadovat může a vy s tím nic
> nenaděláte.
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> S pozdravem
> 
> 
> 
> zrczadlo AT post.cz(mailto:zrczadlo AT post.cz)
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> 
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz(mailto:peconka AT hdgeo.cz)>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz) <katastr AT fsv.cvut.cz
> (mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)>
> Datum: 28. 7. 2023 13:44:03
> Předmět: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> "
> 
> Dobrý den,
> 
>  
> 
> Upřednostňuji domluvu. Nicméně již jsem měl mnoho jednání na různých úřadech
> a také Vám mohu garantovat, že úředník Vám MUSÍ ukázat podle čeho postupuje
> a nejste to, vy nejste kdo má tuto povinnost. Ohledně stavebních úřadů jsem
> zažil mnohdy, že „úředník“ musel přijmout názor a jednat podle toho.
> Většinou stačilo málo, a to i v případě vlastní stavby RD, kde jsem měl
> velký důvod si úředníka proti sobě nepoštvat.
> 
>  
> 
> Nemohu tedy s Vámi souhlasit. Úředník Vás musí poučit, v případě záporného
> stanoviska musí sepsat právní důvod a předložit Vám jej (a to je pro něj
> papírování), úředník musí brát také ohled na „zvyk“ a nesmí ve stejných
> věcech rozhodovat odlišně, úředník musí šetřit Vaše práva a „musí vycházet z
>  objektivně zjištěného stavu věci“, v neposlední řadě pak musí činit tak, ať
> Vám nevznikají nedůvodné náklady.
> 
>  
> 
> Není toho málo co musí zvážit, ale to jistě víte lépe než já, protože jste
> nejspíše jedním z nich a to za zrcadlem.
> 
>  
> 
> Vám i všem přeji odpočinkový víkend.
> 
>  
> 
> Jan Pěčonka
> 
>  
> 
> 
> 
>  From: katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz) <
>  katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz)> On Behalf
>  Of zrczadlo AT post.cz(mailto:zrczadlo AT post.cz)
>  Sent: Friday, July 28, 2023 1:05 PM
>  To: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)
>  Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> 
> 
> 
>  
> 
> Dobrý den,
> 
> 
> doporučil bych se vrátit nohama na zem.
> 
> 
> 
> Stejně jako vy se budete úředníka ptát kde to má napsané že to vyžaduje,
> stejně tak může úředník chtít ať žadatel doloží že to tak úředník nesmí
> chtít. A garantuji vám, že nic takového nenajdete. Pro úředníka stavebního
> úřadu je rozhodující stavební právo, nikoliv právo upravující katastr
> nemovitostí.
> 
> 
> 
> To, že si katastr zjednodušil situaci a současným pohledem je mu jedno, co
> je napsáno v některých částech GP, ani zdaleka neznamená, že stejným
> pohledem se na totéž má a nedej bože dokonce MUSÍ dívat úředník jiného
> úřadu, třeba toho stavebního.
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> Takže ve výsledku je to vždy o nějaké vzájemné domluvě a ohleduplnosti. A k
> té jsou třeba vždy přinejmenším dvě strany.
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> S pozdravem
> 
> 
> 
> zrczadlo AT post.cz(mailto:zrczadlo AT post.cz)
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> 
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz(mailto:peconka AT hdgeo.cz)>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz) <katastr AT fsv.cvut.cz
> (mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)>
> Datum: 28. 7. 2023 9:58:39
> Předmět: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> "
> 
> Dobrý den,
> 
> Nemyslím, že je nutné se podvolit. Úředník musí jednat jen podle zákona, ne
> jinak, nemá jednající volnost. Zeptal bych se, ať mi ukáže předpis a místo,
> které mu přikazuje a nutí ho takto postupovat (samozřejmě hezky, v úkloně,
> nejlépe s bonboniérou, ……. Asi ne). Myslím, že takový odkaz nenajde. Zmínil
> bych se, že je to pro mne obrovská komplikace a bude mě stát  (změna GP)
> nemalé prostředky a že tedy budu muset chtít peníze po úřadu a že tedy musím
> za panem vedoucím, volat k nadřízenému orgánu …….. . Je také možné napsat na
> MMR žádost o podání stanoviska.
> 
>  
> 
> Pěčonka
> 
>  
> 
> 
> 
>  From: katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz) <
>  katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz)> On Behalf
>  Of Jindrich Panzner
>  Sent: Friday, July 28, 2023 9:43 AM
>  To: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)
>  Subject: RE: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> 
> 
> 
>  
> 
> …. a nezbyde nic jiného než se podvolit.. 
> 
>  
> 
> A myslím, že jde o první podnět nové komoře, aby začala tlačit, že ne vždy
> se úředníci chovají dle legislativy…
> 
>  
> 
> JP
> 
>  
> 
> 
> 
>  From: katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz) <
>  katastr-request AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz)> On Behalf
>  Of Ing. Jan Habal
>  Sent: Friday, July 28, 2023 8:45 AM
>  To: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)
>  Subject: Re: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> 
> 
> 
>  
> 
> Dobrý den,
> 
> 
> už se mi to také stalo. Co je napsané na geometrickém plánu není závazné a
> rozhoduje listina stavebního úřadu. Zkusil bych úřednici přesvědčit ať vezme
> stávající geometrický plán, že katastr to zapíše jako rod.rekr. Ale někdy je
> to s úředníky těžké a nezbyde nic jiného než se podvolit.. 
> 
> --
> S pozdravem Ing. Jan Habal
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> ---------- Původní e-mail ----------
> Od: Jiří Helleší <geodet AT hellesi.cz(mailto:geodet AT hellesi.cz)>
> Komu: katastr AT fsv.cvut.cz(mailto:katastr AT fsv.cvut.cz) <katastr AT fsv.cvut.cz
> (mailto:katastr AT fsv.cvut.cz)>
> Datum: 27. 7. 2023 13:12:22
> Předmět: [Katastr] Typ stavby a způsob využití na GP
> "
> 
> Dobrý den,
> 
> 
> 
> mám dotaz. Klient chce kolaudovat stavbu k rod. rekreaci, ale na GP je
> uveden typ stavby a zp. využití čp/rod.dům. Paní na stav. úřadu chce nový
> GP, kde bude če/rod.rekr. Je nutné GP přepracovat nebo to u zápisu budovy do
> KN nevadí a důležité je co je uvedeno v listině podané s GP?
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> Děkuji 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> 
> Ing. Jiří Helleší - geodetické práce
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> Adresa:    nám. Osvobození 255/28, 789 01 Zábřeh
> 
> 
> 
> Telefon:   +420 732 627 470
> Web:       hellesi.cz(http://hellesi.cz/)
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> 
>  
> 
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> "
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> 
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> "
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> 
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> "
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> 
> 
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> "
> 
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/
> (https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/)
> "
> "
> ____________________________________________________
> https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/