Skip to Content.
Sympa Menu

katastr - RE: [Katastr] Nejen ověřování GP

katastr AT fsv.cvut.cz

Předmět: Katastr nemovitosti a DTM

List archive

RE: [Katastr] Nejen ověřování GP


Chronological Podle vláken 
  • From: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>
  • To: "katastr AT fsv.cvut.cz" <katastr AT fsv.cvut.cz>
  • Subject: RE: [Katastr] Nejen ověřování GP
  • Date: Tue, 25 Jul 2023 20:55:23 +0000
  • Accept-language: cs-CZ, en-US
  • Arc-authentication-results: i=1; mx.microsoft.com 1; spf=pass smtp.mailfrom=hdgeo.cz; dmarc=pass action=none header.from=hdgeo.cz; dkim=pass header.d=hdgeo.cz; arc=none
  • Arc-message-signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=microsoft.com; s=arcselector9901; h=From:Date:Subject:Message-ID:Content-Type:MIME-Version:X-MS-Exchange-AntiSpam-MessageData-ChunkCount:X-MS-Exchange-AntiSpam-MessageData-0:X-MS-Exchange-AntiSpam-MessageData-1; bh=FWj1TKf6HWJdwo6ZIjCPS+n1BHv5w7N5TSA0yxzb6Vc=; b=Od0p2cjRK3VNZNA+8TLKOM+4jpHGmcQWimOBA2flncsKfp78GdikT0W8CTi4qONeRu2mkRmrezqTdbrjRw7S+2LBsZsEs6loe5nnNJIoaBAQP1O6rhFo1hQ+pp46e+w/XClAe/Ja4uc2U1KWyrltTsbaI4Ng6TZQYHP1DwnmYKCsO1Nl75QTWdgqsFZ5YZ5XbreeRKSkvNxhhHsc+B2H4zXMYiFtXShK/KKBHAooMnqiqIE+RBhU5AzUXVBk6hdmQiYBEkzgV/oB4mjxVPYurzeoDoJj2TAglEWWcsrcKapVKUolEKLSuWSL/Nj5NtJWbkzRmpiOsCW0buEfFPVKuA==
  • Arc-seal: i=1; a=rsa-sha256; s=arcselector9901; d=microsoft.com; cv=none; b=nJ21atxP77gKthB3P+5OoM5ckRsQOvRkjRprUUcrnE7QoB3AWBNQHkaGe9KX3T/yzWXAkoWybfPzH0u1SC8gadz+gIqT75vvJdddC5H4Z/hgYbjRRvAQEVqEROyGnYfPmDeSW2sBTIebAe4/0C2uBLx+YkdoyyjRF3zGBH/hdowC3B1nz07bvfTQif4BDAhFV442J4H0oOaWbd3b3A5ZLdAPjavTsMHANOeZEr35GmTytmiE2XWeJq0YUk1EubETaw1Nqr367NEljNpt12nVnLnCIb0wwfYOyYdIy+Up9TFxJoEn1aRGfZMYZX4Q6pascOJ1X0H9oE9kSW3yZi1tqQ==
  • Authentication-results: mailin-opendkim; dkim=pass (1024-bit key; unprotected) header.d=hdgeocz.onmicrosoft.com header.i= AT hdgeocz.onmicrosoft.com header.a=rsa-sha256 header.s=selector2-hdgeocz-onmicrosoft-com header.b=jguNpmIh; dkim-atps=neutral
  • Authentication-results: dkim=none (message not signed) header.d=none;dmarc=none action=none header.from=hdgeo.cz;

Dobrý den pane kolego Halási,

 

Pár řádek k tématu. Mé vyjádření „doufám že nikdy“, které jste použil asi připadá pyšně. Teď tedy s větší pokorou se pokusím vysvětlit tento můj postoj.

 

  1. I na tradici se má brát ohled
  2. Používáte 0+5 a 4+3, tedy léta studia strávená zeměměřictvím. Toto kritérium není podle mého podstatné, totiž to by se nakonec ta kritéria musela mnohonásobně rozšířit a končit někde u technicko-morálních vlastností budoucího autorizovaného inženýra. Existuje nějaký předpoklad, ideál a ten byl historicky vložen do inženýrského studia (v době, kdy inženýr byl ještě někdo). Opravdu, středoškolák zeměměřič se naučí hezky základy geodézie a je (skoro) hotový pro měřickou praxi (s klasickým vybavením). V prvních 3 letech vysokoškolského studia se bakalář naučí defacto to, co středoškolák na střední škole, avšak s podstatně lepším fundamentem a vhledem do základů a tajů zeměměřictví a geodézie >> měl by být schopen sám zpětně vystavět kostru geodézie a vlastně i ručně splnit nelehké geodetické úlohy. Další dva roky studia směřuje k inženýrskému titulu a rozšiřuje podstatně speciální dovednosti a znalosti. Tento odborník by se měl úspěšně vypořádat s celou škálou problémů a nelze to vztáhnout jen k jedné specifické části geodetických prací (např. jen pro katastr, pro inženýrskou geodézii, pro fotogrammetrii apod.)
  1. Rozdělení na bakaláře a magistra (inženýra) je však umělý konstrukt a náš obor bakaláře snad ani nepotřebuje, nebo lépe řečeno, potřebuje hotové a plné odborníky s vysokoškolským vhledem do problému. Bakalář nebyl původně vůbec zamýšleným mezistupněm a až nutností nadiktovanou EU se vzdělání rozdělilo. Toto rozdělení činní potíže. Navíc si představte, že vědomosti bakaláře nemůžete zkoušet (ověřovat) u státnic magisterského studia ……. A to není dobře. Rozdělením studia oboru vzniká to, že nesměřujeme k ideálu a uměle teď musíme řešit co s bakaláři, i když je to tak trochu nechtěné dítě.
  2. Věřím, že léty praxe se i bakalář a vlastně i středoškolák stává odborníkem a někdy je lepším než kdejaký inženýr. Jenže systém má rozlišovací schopnost povahy Okamovy břitvy, tedy jednoduše a přitom kvalitně, nepodstatné odstranit. Každý má možnost, chce-li být autorizovaný, splnit nastavená kritéria a ta jsou pro každého stejná, teda spravedlivá.
  3. Rozmělňování odpovědností nikam nevede a nikdy nevedlo.
  4. Navíc když je něčeho „jako šafránu“, tak má lepší vyjednávací pozici a prestiž.

 

Všem kolegům tvrdím, chceš-li být autorizovaný, dodělej si školu. Těm kdo chtějí dělat zeměměřické činnosti tvrdím, udělej si střední školu, nebo bakaláře. Jistě šikovný jakýkoliv středoškolák bude za pár let praxe dobrým měřičem, …… ale chceme to? Zákonná nutnost splnit nějaká kritéria pro výkon zeměměřických činností nejsou náhodná.

 

Já osobně tedy nedoporučuji rozšiřovat možnosti oprávnění.

Jistě také odpoví někdo moudřejší a snad i někdo z vysoké školy.

 

S pozdravem Pěčonka Jan

 

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Libor Halás
Sent: Tuesday, July 25, 2023 8:24 PM
To: katastr AT fsv.cvut.czDle
Subject: [Katastr] Nejen ověřování GP

 

 

Dobrý den,
v konferenci tady zaznělo několik vět, kdo může a kdo nemůže, kdo by mohl a kdo by nemohl být v AZI. Kdo by mohl ověřovat např. geometrický plán.

K námětu mě vyprovokoval pan Pečonka, který napsal: „kdy bude mít bakalář úřední oprávnění“ jen krátce …… DOUFÁM ŽE NIKDY a to nemám nic proti kolegům.

A já bych uvedl pár příkladů.

V ČR mohou nastat tyto případy geodetického vzdělání:

a)  4+5 - geodet se střední školou + vysokou školou - pro mě TOP tady si myslím, že není o čem diskutovat. Říkejme pracovně 4+5
b) 0+5 - gymnazista, obchodní akademie, kuchař, stavař, prostě kdokoliv ............ + vysoká škola . Říkejme tomu pracovně 0+5
c) 4+3 - střední škola geodetická + bakalářské studium geodézie. Říkejme tomu pracovně 4+3


A teď se ptám? Proč 0+5 je více než 4+3?

Proč tedy 0+5 má nárok ověřovat např. GP, ale 4+3 ač má o dva roky více geodézie v krvi ne?

Na webu AZI se píše:


"Nově vznikající Česká komora zeměměřičů má za cíl garantovat odbornou úroveň a kvalitu zeměměřických činností, které jsou pro výstavbu nezbytné. Pomůže k větší transparentnosti trhu i posílení pozice autorizovaných zeměměřických inženýrů, kterých je v ČR více jak 2500"

Když už tedy vzniká nový subjekt AZI.  Nestojí se zamyslet třeba nad tím, že 4+3 je o dva více než 0+ 5?

Proč třeba tito lidé nemohou ověřovat GP?

Zajímal by mě důvod, proč ne.

A nerad bych slyšel názor svého kolegy, který s úsměvem vždy říká : "Tak to prostě bylo, tak se to dělalo a tak to dokud tu budu já, dělat budeme". :-)


Děkuji za Vaše názory, ať už jste 4+5, 0+5, 4+3, nebo 4+0. :-)


--

Halás

 

 

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/




Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.

Top of Page