RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

[<zrczadlo AT post.cz>]

...přibude nový účel vyhotovení GP - oddělení místa dopravní nehody?? Jen teda nevím jak to bude s podpisy na souhlasném prohlášení, nebudeme přece chtít KK8...

Hezký a šťastný pátek

zrczadlo AT post.cz

---------- Původní e-mail ----------
Od: Monika <monika AT mujmail.cz>
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Datum: 13. 11. 2020 13:05:13
Předmět: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

Zdravím

 

"...jeden policista...a bude měřit v terénu..."

 

Tak každý kdo se věnuje geometrákům ví, že o měření to až tak není, že ano..., resp. samotné měření je to nejmenší z celé akce. Takže bych se toho neobávala.

 

Je poměrně přesně vědecky změřeno, kolik policistů je potřeba na výměnu žárovky. Bylo by zajímavé spočítat, kolik policistů je potřeba na vytvoření jednoho GP.

 

Takže jeden co umí číst, pak bude potřeba další co umí psát, tenhle jeden se naučil měřit, pak je potřeba někdo, kdo umí zapnout počítač, u geometráků je potřeba někdo, kdo umí přemýšlet, takže... to už bude trochu problém...

 

Pěkný prodloužený víkend přeje Monča Nová

 

______________________________________________________________
> Od: "Jan Pěčonka" <peconka AT hdgeo.cz>
> Komu: "katastr AT fsv.cvut.cz" <katastr AT fsv.cvut.cz>
> Datum: 13.11.2020 12:16
> Předmět: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči
>

Zdravím Deniso,

 

A jsme zase u peněz. Toto by mělo zaznít i v konferenci o KN. Pojďme všichni nějak rozumně zvedat ceny.

 

Když jsem začínal dělat GP (rok 1998), tak stál GP na Ostravsku 5.000 Kč. Dnes je jeho cena stejná a mnohdy nižší. Pak si možná jeden policista z tisíce dodělá po večerech geodézii (protože to doma nevydrží) a bude měřit v terénu, ale už bez plácačky, co doma, když tam straší.

 

Návrh na zvyšování cen je v průběhu příštích 10 let každý rok o 7 % až 10 % (70 až 100 %)

 

O tomto víkendu pokládám geodézii na věšák, udělejte totéž.

 

Jan Pěčonka

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Ing. Denisa Petříková
Sent: Friday, November 13, 2020 12:04 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

 

Honzo, nedělej si iluze, od policie odejde, dostane výsluhu a do geodézie se však nepohrne. Za ty peníze, co by v našem oboru dostal…..

Jinak všem přeji hezký pátek 13, dobrou náladu a HLAVNĚ ZDRAVÍ 😊

 

Ing. Denisa Petříková

 

GKS-geodetická kancelář, s.r.o

Chebská 53, 35633 Sokolov

------------------------------------------

Tel.: +420 605250090

Fax.: +420 352467243

  e-mail : petrikova AT gks-sokolov.cz

internet : http://www.gks-sokolov.cz

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Friday, November 13, 2020 11:18 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

 

Týýýý joooo, dobrý

 

Doufám, že používají skenovací TS ať už to stojí za to. Po 10 letech odejde od policie a můžeme ho přímo zaměstnat na mapové podklady 😊, v čepici bude mít intercom (taky dobrá věc) a komunikovat se nám bude jedna báseň.

 

Policii bych doporučil spíše fotogrammetrii.

 

Jan Pěčonka

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Martin Baroch
Sent: Friday, November 13, 2020 11:06 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

 

Dobrý den,

 

Vy naděláte se vzděláním J  policistům stačí 5 měsíční školení.

 

https://www.policie.cz/clanek/totalni-stanice-zrychli-a-zefektivni-dokumentaci-dopravnich-nehod.aspx

 

M. Baroch

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz [mailto:katastr-request AT fsv.cvut.cz] On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Friday, November 13, 2020 7:55 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] Obecně k průběhu konference a zeměměřiči

 

Dobrý den,

 

Děkuji paní Jindřichové za email. Je přece jenom škoda, že se neozývá častěji. Proto děkuji všem, kteří mají odvahu, čas a prostor sem něco napsat.

 

Jak jsem psal, není jednoduché se v metrixu orientovat a vůbec jej měnit. Věřím, že Vy i ostatní kolegové budete nadále do konference občas přispívat. Tento kanál je opravdu zajímavá platforma a bylo by škoda o něj přijít tím, že v něm nebudou diskutovat lidé, kteří ví co chtějí říci a mohou poukázat na aspekty, které druhá strana nemá možnost posuzovat.

 

O určité nevraživosti, nebo spíše nepatřičnosti podání některých sdělení, zde již bylo alespoň jednou diskutováno. S ohledem na okolní různá diskusní fóra beru tento kanál jako hodný následování i přes občasné „mírné“ narážky.

 

Věřím, že když definuji svůj pohled na věc a třeba i negativně, tak je to v mezích obecně požadované slušnosti. Vybízím také celou konferenci k tomuto postupu. Bylo by však okleštěním nemít zde názory žádné, proto případné nenásledování obecných pravidel při komunikaci je spíše na škodu těm, kdo se takto chovají.

 

Co se týká nejednotnosti oboru (cechu) zeměměřického, tak si dovolím tvrdit, že na obou stranách je kus chyby. Komerční sféra přeci jenom reptá, protože je jaksi posuzována a kontrolována těmi úředními kolegy, může být i pokutována. Ze sociologie a psychologie (nejen davu) víme, že se každý tábor semkne a drží proti tomu druhému, byť je nutná jejich spolupráce.

 

Na druhou stranu si myslím, že resort (a lidí v něm) má zásadní vliv na to, jak je zeměměřictví (a dnes šířeji spíše geomatika) vnímáno obecně, jaká je chuť do něj vstupovat atd. Bohužel resort plní hlavně úkoly, které mu definuje stát a odbornost zeměměřickou nechává na druhé koleji. Vidíme to např. na stavu inženýrské geodézie, o kterou se vlastně nikdo nestará, na stavu uvolňování výčtu zeměměřických činností (a jejich definic) z přísně odborného požadavku na to, kdo je smí provádět, dále také na tom, že jsou přijímáni na zeměměřické pozice lidé bez patřičného vzdělání, nebo na těchto pozicích již roky pracují (a není požadavek doplnit si vzdělání – střední zeměměřická škola v Praze by vám mohla vykládat) atd., požadavek na nejnižší cenu při výběrových řízeních, …. .

 

Komerční sféra „hrdě“ následuje tu státní a zaměstnává lidi bez potřebného vzdělání, veřejné zakázky nabízí za směšné peníze, nemá čas na rozvoj vlastní a svých lidí a roztáčí spirálu, která nevěstí nic dobrého, je schopna předat nekvalitní dílo (stejně jako resort).

 

I tak si myslím, že je spíše více věcí, které nás spojují než naopak.

 

Přeji všem pěkný víkend a ať se daří všem zeměměřičům a těm, kdo se takto cítí.

 

Pěčonka Jan

 

 

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Vera.Jindrichova AT cuzk.cz
Sent: Thursday, November 12, 2020 8:56 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: Re: [Katastr] pojmenování souborů s GP

 

Dobrý den.

Doufala jsem, že po x-letech sledování konference, se nakonec vyjádřím k nějaké jiné odbornější otázce, nicméně nedá mi to a vyjádřím se k rozebíranému tématu.

Jakožto autorka dopisu bych chtěla uvést některé věci na pravou míru.

• Přiznávám, že text „Při odeslání GP prostředky EPVDS dochází k rozšíření názvu potvrzeného GP o identifikaci řízení a obeslání – tato skutečnost se nepovažuje za nesoulad s bodem 18 přílohy katastrální vyhlášky.“ byl použit poněkud nešťastně ve vztahu ke katastrální vyhlášce, nicméně měl katastrální pracoviště informovat zejména o tom, aby se změněným názvem souboru nezabývala, jelikož náprava tohoto názvu není v jejich moci. Název souboru je automaticky přepisován, resp. doplňován, díky propojení systémů emailu- EPVDS-ISKN a to z důvodu identifikace dokumentu v těchto systémech.
• O problému se samozřejmě ví, bohužel náprava nebude tak technicky jednoduchá… Problém není v tom, že by pracovník KP neuměl přepsat soubor, problém je v tom, že mu to automatizovaný systém nedovolí-pracovník do toho nijak nezasáhne. Správně pojmenované soubory může pracovník poslat tak, že nevyužije efektivnosti propojení systémů a dělá věc „po staru“, což sebou nese menší efektivitu práce a „zničení“ celého systému.
• Samozřejmě se nabízí odpověď: „my také nemáme nic jednoduché a musíme…“ Dovolím si tedy nastínit situaci dále: propojení email-EPVDS-ISKN má zejména zefektivnit práci s došlými dokumenty (z pohledu spisové služby, archivace, skartace a dalších „šíleností“, které vás sotva zajímají…). Žádosti o potvrzení GP tvoří pouze zlomek dokumentů došlých na KP a jedná se o jediné dokumenty, kde je „důležitý“ název odesílaného souboru – tímto nechci bagatelizovat situaci - pro vás je tento název nejdůležitější – snažím se pouze vysvětlit, proč nedošlo ke „stopnutí“ propojení výše uvedených systémů.
• Název souboru: 84711307010 737 PGP8622020 613061 GP 01520 110817227010

• 737 – prac. číslo KP
• PGP8622020 – číslo PGP
• 613061 GP 01520 – název GP
• Zbytek jsou identifikátory

Pro ty, co jim jsou zasílány potvrzené GP do DS to není ni nového: propojení DS-EPVD-ISKN je již delší dobu (a názvy jsou zde stejně „špatně“, pokud pracovníci využívají propojení systémů). Pokud si k názvu vy přidáte nějakou datovou sadu, není to důvod k nepotvrzení GP – samozřejmě to přidělá práci pracovníkům KP, ale asi o tom do konference nenapíšou…

Výše uvedený nedostatek je tedy na úkor efektivity práce státních zaměstnanců, na kterou právě mnozí z vás nadávají.

 

A nyní si neodpustím osobnější rovinu:

Opravdu si pracovníci resortu nesednou každé ráno na poradu s tím „jak bychom dnes zavařili soukromému sektoru“. Pracovníci jsou poměrně hodně tlačeni k tomu, aby vycházeli vstříc odborné i laické veřejnosti a to i přesto, že jsou často nevybíravě uráženi v osobně rovině. To, že se s tím setkávají pracovníci (nejen) podatelen na KP od laické veřejnosti je ještě tak nějak „pochopitelné“, to, že se do osobní roviny často přenese debata na konferenci, která by měla být zejména odbornou diskuzí, je pro náš obor spíše smutná zpráva… Vždy jsem prezentovala geodézii jako obor, kde jsme taková „jedna velká rodina“, nedělám si iluze, že by to ještě platilo, ráda bych ale, kdyby se účastníci konference zdrželi osobních invektiv na kohokoliv – to už se blížíme anonymním diskuzím na různých pochybných webech… Nadávat se přeci dá vždycky… pojďme spíše plodně spolupracovat… (setkávám se s tím, že dnes vyhotovitelé GP nadávají, pokud jim nejsou podklady pro vyhotovení GP dodány ten samý den, kdybychom chtěli „zavařit“ geodetům, mohla by jim to KP posílat třeba 29. den…)

 

A nakonec si dovolím jednu „rejpavou“ pozvánku: státní správa stále hledá lidi z řad odborníků, nechápu, proč se často nikdo nehlásí na tak lukrativní pozice: nicnedělání, peněz plno, volna plno, nemusíte respektovat předpisy (větší vtip už státní zaměstnanci, kteří si bez papíru nemůžou skoro nic…. asi dlouho neslyšeli)…

 

Považujte prosím výše uvedené čistě za můj osobní názor k dané věci, pouze s připojením znalostí z mé pozice – rozhodně se nejedná o názor resortu. A nebojte, zase nějakých 15 let si dám od psaní do konference pauzu:-)

 

Hezký zbytek dne.

Věra Jindřichová

 

---

Od: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> za uživatele Miroslav Novosad <mirnov AT atlas.cz>
Odesláno: 12. listopadu 2020 18:24
Komu: katastr AT fsv.cvut.cz
Předmět: Re: [Katastr] pojmenování souborů s GP

 

Dobrý den,

kéž by jen od roku 2013... :-)

 

M. Novosad

 

 

From: Jan Tošner

Sent: Thursday, November 12, 2020 6:02 PM

To: katastr AT fsv.cvut.cz

Subject: RE: [Katastr] pojmenování souborů s GP

 

Pěčonka neblbni. Státní správa se přece nebude řídit pravidly, které sama stanoví. (viz katastrální zákon a jeho vyhlášky od roku 2013 dosud)

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/