Skip to Content.
Sympa Menu

katastr - RE: [Katastr] KP odmita prevzit dokumentaci o vytyceni hranice pozemku

katastr AT fsv.cvut.cz

Předmět: Katastr nemovitosti a DTM

List archive

RE: [Katastr] KP odmita prevzit dokumentaci o vytyceni hranice pozemku


Chronological Podle vláken 
  • From: Jan Pěčonka <peconka AT hdgeo.cz>
  • To: "katastr AT fsv.cvut.cz" <katastr AT fsv.cvut.cz>
  • Subject: RE: [Katastr] KP odmita prevzit dokumentaci o vytyceni hranice pozemku
  • Date: Wed, 20 May 2020 14:58:13 +0000
  • Accept-language: cs-CZ, en-US
  • Arc-authentication-results: i=1; mx.microsoft.com 1; spf=pass smtp.mailfrom=hdgeo.cz; dmarc=pass action=none header.from=hdgeo.cz; dkim=pass header.d=hdgeo.cz; arc=none
  • Arc-message-signature: i=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=microsoft.com; s=arcselector9901; h=From:Date:Subject:Message-ID:Content-Type:MIME-Version:X-MS-Exchange-SenderADCheck; bh=HyT64bNDUKl2fTMVeRdsPp9pYcjz3ZOyJousCSCeUco=; b=HegroeVCwEYD8brNeGLrb0AvxG3lgbdCNsgfOP1L4J7zkjsQ2uj0Q5ranDADh4RrE/dHi8dFJykJ2OKNtTs5GgNsSrjlVdS2+Bf8EY31mxFC1OQGMgiNbORzisG08tJZUlbOkj2zC/wS2K1beFTiysUcTv9I7JckLMedgz5Vb45P3Rkwxb0uIW5bbf1nUrtiL5On9gFzfPpvTBlXqnhgtTQoEDQqoEQW+zeYqUAMptY+BGLuVrAtKiXVfY/6ygUXRVkovvEBiI8FIKqX2HDxT+iX2RCmOCU6Vrv0COL2YQlxam5KWMW2B+e2Ew9oNeXUTsxm/PghTKJwlUmcAbv8aA==
  • Arc-seal: i=1; a=rsa-sha256; s=arcselector9901; d=microsoft.com; cv=none; b=A8OJYBgN3GOd39nAQ5mE6XezgyERGh9uqjSYJRzW2D4Snx1pPE5JBI9FzqcFFf2/SWSEZUPh/2wobbD3pi6NWf/9gEtlS6RKZKFAJVc5RT3d3xn+SoTrOrw9xVyty9uQbHaWB8yExEVwFZyk15jk54nDDHqeZ3nnYoprwouwcSd4VIhnp/LTDREYrVgn4RIK1tXvLFDQzcvhrfa9BfrlxhMtYG2ebuv/wdS4/5R6iFRwfuqkdVz9N337zZVnpNMbiEWZQqZHxf5gBCxWwyo6orMb8nI3RLmBAa5YAjXibHS1DGsyjISO1VDD2nmrhtADrl+hbZG6HI8YOBHlQ2tgvQ==
  • Authentication-results: fsv.cvut.cz; dkim=none (message not signed) header.d=none;fsv.cvut.cz; dmarc=none action=none header.from=hdgeo.cz;

Dobrý den pane kolego Raško,

 

  • Nejsem si jist o nutnosti zkoumat dokumentaci o vytyčení. Samozřejmě KP zkoumá postupy a přesnosti a to v rámci ZPMZ, tedy jak bylo využito původní dokumentace, přesnost vytyčení hranice apod.. Vytyčovací dokumentace (VD) je „výsledek“
  • Dnes KP zkoumají, respektive nevrátí takovou dokumentaci zhotoviteli, kterou by ještě před časem jistě vrátilo (chybějící bod v seznamu souřadnic na GP, chybně uvedeno číslo LV v tabulce právních vztahů, ….. a další. V případě, že je GP schopen pro zápis navrhované právní skutečnosti, tak KP GP potvrzuje. Tedy správnost dalších údajů na GP je (správně) na odpovědnosti ÚOZI. Případná kontrola ZKI pak vše zkoumá podrobně. Jistě jsme rádi za kontrolu KP.
  • Vsadil bych se, že nenapíšete-li dnes do vytyčovací dokumentace, že podkladem byla také původní vytyčovací dokumentace (a třeba ji máte jinak v ZPMZ a protokolu o výpočtu), pak 9 z 10 KP Vám takovou dokumentaci nevrátí a založí ji k ZPMZ.
Možnost odevzdat vytyčovací dokumentaci odděleně od ZPMZ je faktem a vždy tomu tak bylo. Několikrát jsem také provedl. Také školení se takto vždy vyjadřovala. VD jako výsledek neobsahuje postup a přesnosti, nemění právní vztahy a ani žádné údaje v katastru - proto je svým způsobem nezávislá.
  • Dokonce v minulosti bylo možné odevzdat dokumentaci o vytyčení bez obrázku ZPMZ, a tento si mělo v tom případě KP vyhotovit samo. Nikdo to však nedělal. Dnes si nejsem jistý.
Mám za to, že „převzetím výsledku zeměměřické činnosti“ podle § 74 odst. 1 se „záznam podrobného měření změn“ uvažuje v užším slova smyslu
  • Tedy záznam z přímých pozorování a měření, jejich výpočty, kontroly (např. oměrka ze souřadnic nemá v ZPMZ nic co dělat, krom např. VB, kdy VB bylo určeno z DSPS)
  • Přílohou ZPMZ (podle přílohy 16.2) je i dokumentace o zřízení bodu a tato je specificky v § 74 vyjmenovaná., proč ji v předpise tedy tak vyzdvihují. Na druhou stranu je tam i DSPS a při jeho využití je součástí ZPMZ, ale jistě jej KP nekontroluje (tedy jeho faktickou správnost – kontroluje (divil bych se kolik KP) využitelnost podkladů v ZPMZ

 

Neřekl jsem, že KP slepě VD převezme. Nevěřím však, že vada ve VD je důvodem k nepotvrzení souvisejícího GP a k nepřevzetí ZPMZ jako celku.

 

Otázkou je zda je to dobře nebo ne. Vše má svá + a -.

 

S pozdravem Pěčonka Jan

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Martin.Raska AT cuzk.cz
Sent: Wednesday, May 20, 2020 6:45 AM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] KP odmita prevzit dokumentaci o vytyceni hranice pozemku

 

Dobrý den,

 

dovolil bych si upřesnit, že KP obsah dokumentace o vytyčení hranice pozemků samozřejmě zkoumá a nikoliv jen „slepě převezme a založí“. Vaše citace je vytržená z kontextu, neboť ust. § 90 odst. 3 KatV zní „Kopii dokumentace o vytyčení hranice pozemků je vytyčovatel povinen doručit do 90 dnů po seznámení vlastníků s průběhem vytyčené hranice pozemků příslušnému katastrálnímu úřadu k založení do měřické dokumentace jako přílohu záznamu podrobného měření změn.“

 

A právě ZPMZ je en bloc, tedy včetně jeho příloh, předmětem přezkumu při převzetí výsledku zeměměřických činnost (§ 74 odst. 3 a § 77 KatV). Dokonce bych i polemizoval nad tím, zda ji vyhotovitel předá později, nezávisle na ZPMZ. Já bych v tom případě ZPMZ nepřevzal, neboť nemá všechny náležitosti a počkal bych, až bude kompletní, tedy i s dokumentací o vytyčení hranic pozemků.

 

Co se týká podkladu pro vytyčení, zde bych osobně tak přísný nebyl (pokud to proběhlo tak, jak popisuje pan kolega Líbal). Nicméně souhlasím s Vaším doporučením, že pokud jako podklad využiji jen mapu KMD, v kontextu § 87 bych zde stručně uvedl, proč jsem nevyužil nic dalšího. Zkuste si to na příslušném KP nějak rozumně vysvětlit, případně se obraťte s dotazem na jejich oddělení metodiky a kontroly.

 

Zdravím a přeji všem hezký den,

Martin Raška.

 

From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Jan Pěčonka
Sent: Tuesday, May 19, 2020 3:08 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: RE: [Katastr] KP odmita prevzit dokumentaci o vytyceni hranice pozemku

 

Dobrý den pane kolego,

 

Udivuje mě tato reakce KP. Že by proběhlo nějaké zásadní školení uvnitř resortu?

 

Dovolím si shrnout pár informací. Podle mě KP překračuje své pravomoci, které mu dává vyhláška 357/2013 Sb.

- podle § 90 odst. 3 předá kopii vytyčovací dokumentace zhotovitel katastrálnímu úřadu K ZALOŽENÍ ......

       - Tedy KÚ, ani KP tuto dokumentaci nijak nezkoumá (to až popřípadě ZKI) a založí ji do měřické dokumentace jako přílohu k ZPMZ. Dokonce ji může zhotovitel poslat později, nezávisle na ZPMZ

      - při převzetí zeměměřických činností KU (KP), viz § 74 vyhlášky, kontroluje pověřený zaměstnanec jen ty dokumentace, které se využívají pro účely katastru a těmi jsou zejména ty uvedené v odst. 1 - vytyčovací dokumentace tam chybí = to je také asi i důvodem, proč není někdy vytyčovací dokumentace použita při přepracování mapy (nicméně vychází ze ZPMZ a to by být použito mělo).

              - při kontrole zaměstnanec kontroluje, zda výsledek neobsahuje zjevné vady a zejména ..... odst. 3 písm. a)

 

Nic z toho nenasvědčuje tomu, že přímé neuvedení pojmu GPU je zjevná vada!

 

- GPU je samozřejmě také mapa DKM, KMD, grafická, takže to v dokumentaci uvedeno máte.

- v samotné příloze vyhlášky 16.29 není uvedeno zmíněné sousloví GPU také, ale "na podkladě rastrového obrazu katastrální mapy, .......

- z přílohy 16.32 také neplyne, že neexistuje-li původní zeměměř. dokumentace, že se to tam má a musí  uvést (doporučuji).

 

Tedy byl-li Vašim podkladem pro vytyčení jen obraz mapy KMD (bez dalších původních dokumentací), pak to tam neuvádíte. I kdyby tomu však bylo naopak, pak to nemá katastr zkoumat.

 

Na druhou stranu jsme vždy rádi, když katastr zkoumá více a případné nesrovnalosti nám sdělí a my to můžeme opravit. V tom kalupu prací není lehké být vždy perfektní.

 

 

- podle § 87 odst 1. je opravdu podkladem pro vytyčení hranice pozemku jeho GPU evidované v SGI

      - co to je geometrické určení a polohové určení definuje zákon KN ve vymezení pojmů v § 2

     - GPU je podle vyhlášky 357/2013 Sb. a § 7 odst. 2 dáno číselným vyjádřením prvků mapy a jejich spojnicemi lomových bodů, nebo jen zobrazením v katastrální mapě

    - číselné vyjádření (§ 2, písm. a) vyhlášky)

 

Co máte dělat?

Podal bych stížnost na katastrální úřad. Určitě bych nic nepředělával! Popřípadě dal podnět k prozkumu na ZKI. Oslovil bych metodika pro Váš kraj a zkusil věc probrat s ním, nebo s ředitelem daného KP apod.

Katastr má povinnost přebrat vytyčovací dokumentaci. Když se mu nelíbí, ať ji dají k přezkumu společně se ZPMZ na ZKI sami.

 

Konference nějak stagnuje 😊. Aspoň máme více času na práci.

 

S pozdravem Pěčonka Jan

 

 

-----Original Message-----
From: katastr-request AT fsv.cvut.cz <katastr-request AT fsv.cvut.cz> On Behalf Of Jiri Libal
Sent: Tuesday, May 19, 2020 2:20 PM
To: katastr AT fsv.cvut.cz
Subject: [Katastr] KP odmita prevzit dokumentaci o vytyceni hranice pozemku

 

Dobrý den,

 

katastrální pracoviště mě vyrozumělo, že odmítá převzít "dokumentaci o vytyčení hranice pozemku", protože ve vytyčovacím protokolu mám uveden jako  podklad "mapa KMD". Dle KP tam má být uvedeno "GPU + další podklady".

 

 

Jiné podklady ovšem použity nebyly, žádné nebyly k dispozici. Předchozí rastry KP, PK taky použity nebyly (rozhodně při jejich použití by nebylo dosaženo lepších výsledků vytyčení).

 

Jak mám v takovém případě postupovat. Vytyčovací protokol je podepsán přítomnými vlastníky, ověřen UOZI a byl rozeslán všem dotčeným vlastníkům. Mám snad znova sezvat všechny vlastníky, nechat je podepsat novou listinu a znovu ověřit a rozeslat?

 

Děkuji za podněty a jsem s pozdravem,

 

Jiří Líbal

____________________________________________________

https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/

____________________________________________________
https://sympa.fsv.cvut.cz/wws/info/katastr/




Archivace běží na MHonArc 2.6.19+.

Top of Page